Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Криптошактист Таранатха и Пятый Далай Лама (обвинил Джонанг в подмене будд. учения индуистским)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295066СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:18 (3 мес. назад)    Жентонг Ньингма: Гелуг здесь ни при чём Ответ с цитатой

aurum пишет:
Евгений Бобр пишет:
aurum пишет:
Евгений Бобр пишет:
aurum пишет:
Кстати, я уже писал в одной из тем, что в гелуг велено считать, что воззрение других тибетских школ в точности такое же, что и воззрение гелуг — мадхъямака-прасангика.
С соответствующей цитатой настоятеля монастыря Сера Дже.
При чём здесь прасангика, если все школы одинаково признают 18 видов пустоты от самобытия за абсолютный - а не только лишь за относительный - уровень. Для всех школ пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне, и абсолютное, неконструированное тоже.

О чём это вы, Германн? Вон, сам настоятель Серы говорит, что нет иного воззрения, кроме МП (и Цонкапа — пророк его). Других и нет с точки зрения гелуг.
Я изначально писал с точки зрения жентонг Ньингма - что, Вам нужно ещё раз это процитировать?

А с точки зрения настоятеля Серы Нгаванга Ньимы, других возззрений, кроме рантонга (точно как в гелуг!) у других тибетских школ нет. Так что... Вы, как истинный паладин и фанатик Пятого Далай Ламы должны только, склонившись, согласиться.  Very Happy
Просто я немного понимаю жентонг Ньингма, и пишу о нём уже очень давно, например 24.02.2014:

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23429&page=27&p=659251&viewfull=1#post659251

Согласно Мипам Ринпоче, два объяснения пары абсолютное/относительное не противоречат друг другу. Пустота/проявления не противоречат безошибочности/заблуждению.

Мудрость Будды проявляется, будучи пустой как от заблуждения, так и от самобытия

Мудрость Будды пуста от другого (от заблуждения) - и пуста от себя (от самобытия).


Гелуг здесь ни при чём.


Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пн 12 Сен 16, 15:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295067СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:18 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295068СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:21 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295069СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:23 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295070СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:27 (3 мес. назад)    Мирские сиддхи рбвжс Ответ с цитатой

Всё это истеричное гелугоборчество - инфантилизм и непонимание. Да, гелугпинцы реально обладали сиддхами мирской власти, и что? Власть феодальной теократии была исторически прогрессивней, нежели власть рабовладельческой аристократии, в том месте и в то время. Она дала возможность прочим школам сконцентрироваться на вопросах практики, не отвлекаясь на междоусобицы, получилось общее благо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295071СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:28 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295072СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:31 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Это значит да. Почему не понимаете элементарное?

Значит, "как все на самом деле" - это ваша индивидуальная Дхармата, ваша "опытность"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2464

295073СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:33 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Пустота, возможная вообще без дхарм - это нечто самосущее. Когда всё соотносится, когда нет ничего, реального лишь со своей стороны, отдельно от всего остального - это пустота от самобытия. Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

То есть управкомпания без сотрудников - самосущая. Она нереальна со своей стороны, а то, как она устроена на самом деле - это абсолютный уровень?

А Джонанг потому неправы, что управкомпания у них, по цитате из Вики, не может рассматриваться как остальные организации, ибо процессы в ней отличаются?

То есть надо проговорить "самосущее", "не существует со своей стороны", "абсолютно-на самом деле", чтобы стать буддистом, а нормальных мыслей у них не бывает?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295074СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.

Что еще относится к абсолютному уровню?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295075СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Евгений Бобр пишет:

Пустота, возможная вообще без дхарм - это нечто самосущее. Когда всё соотносится, когда нет ничего, реального лишь со своей стороны, отдельно от всего остального - это пустота от самобытия. Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

То есть управкомпания без сотрудников - самосущая. Она нереальна со своей стороны, а то, как она устроена на самом деле - это абсолютный уровень?

А Джонанг потому неправы, что управкомпания у них, по цитате из Вики, не может рассматриваться как остальные организации, ибо процессы в ней отличаются?

То есть надо проговорить "самосущее", "не существует со своей стороны", "абсолютно-на самом деле", чтобы стать буддистом, а нормальных мыслей у них не бывает?
Всё это ерунда. Читайте более подробно в темах - ссылки выше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295076СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:38 (3 мес. назад)    Пустота пуста Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.

Что еще относится к абсолютному уровню?
Пустота от самобытия. Которая сама пуста от самобытия: в отличие от индуизма
http://anthropology.ru/ru/text/olshevskiy-ap/ponyatie-pustoty-shunyaty-kak-obekt-tantricheskoy-sadhany-v-indiyskoy-religioznoy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295077СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:45 (3 мес. назад)    Re: Пустота пуста Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.

Что еще относится к абсолютному уровню?
Пустота от самобытия. Которая сама пуста от самобытия: в отличие от индуизма
http://anthropology.ru/ru/text/olshevskiy-ap/ponyatie-pustoty-shunyaty-kak-obekt-tantricheskoy-sadhany-v-indiyskoy-religioznoy

Т.е. вы описываете абсолютный уровень, как объект, к которому явно относятся некие концепции? Это у вас называется пустотой от самобытия?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295078СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:46 (3 мес. назад)    Re: Пустота пуста Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.

Что еще относится к абсолютному уровню?
Пустота от самобытия. Которая сама пуста от самобытия: в отличие от индуизма
http://anthropology.ru/ru/text/olshevskiy-ap/ponyatie-pustoty-shunyaty-kak-obekt-tantricheskoy-sadhany-v-indiyskoy-religioznoy

Т.е. вы описываете абсолютный уровень, как объект, к которому явно относятся некие концепции? Это у вас называется пустотой от самобытия?
У Вас пустотой называется индуистское нети-нети?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

295079СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:48 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Абсолютное пусто от самобытия, а потому возможны отношения между означающим и означаемым, отношения между значением слов об абсолютном уровне и тем, что есть на самом деле: учение об абсолютном уровне вполне осмысленно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295080СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 15:51 (3 мес. назад)    Re: Пустота пуста Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Samantabhadra пишет:
Евгений Бобр пишет:
Как всё на самом деле - это абсолютный уровень.

Это там, где у вас индивидуальная Дхармата?
Асанскрита Дхармата - парамартха. Асанскрита шуньята, парамартха шуньята - см. список 18 пустот.

Это значит - нет?
Дхармата относится к абсолютному уровню.

Что еще относится к абсолютному уровню?
Пустота от самобытия. Которая сама пуста от самобытия: в отличие от индуизма
http://anthropology.ru/ru/text/olshevskiy-ap/ponyatie-pustoty-shunyaty-kak-obekt-tantricheskoy-sadhany-v-indiyskoy-religioznoy

Т.е. вы описываете абсолютный уровень, как объект, к которому явно относятся некие концепции? Это у вас называется пустотой от самобытия?
У Вас пустотой называется индуистское нети-нети?

Это значит - "да"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 6 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.481) u0.061 s0.002, 18 0.020 [242/0]