Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм: 27 лет без разочарований

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290213СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 14:25 (4 мес. назад)    Re: Спасибо Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Евгений Бобр пишет:

Большое Вам спасибо, Ассаджи.

Пожалуйста. Я смотрю, тут прекрасные условия для того, чтобы упражняться в совершенной речи. Вам помогают изо всех сил.
Поделюсь напоследок подборкой из сутт на эту тему:
http://www.accesstoinsight.org/ptf/dhamma/sacca/sacca4/samma-vaca/index.html

Спасибо, Ассаджи. Можно ли ещё попросить подборку Сутт по 37 факторам?
(Точка пересечения Учений Тхеравады и школ Махаяны.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290214СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 14:36 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:


(Я, как и прежде, признаю пустоту дхарматы (ясного света, изначального осознавания) от самобытия.)
В силу клинического идиотизма, или вообще?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290215СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 14:46 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой


Хотя пять внешних объектов чувств не существуют, они предстают нашему заблуждающемуся уму, как сновидения;
Когда сходятся причины и условия, видимости возникают взаимозависимо, как майя
Как оптический обман, явления кажутся существующими, хоть и не существуют;
Как мираж, они проявляются, хоть и не существуют;
Как эхо, они появляются, хотя их нет ни внутри, ни снаружи;
Не являясь ни содержимым, ни вместилищем, они похожи на город гандхарв;
Как отражения, они зримы, хоть и невещественны;
Как сотворенный волшебством город, они принимают любой облик, хоть и не существуют.

Рассмотрев невещественные, пустые образы [явленного мира с помощью] этих восьми примеров майи, можно понять, что внешние объекты по своей природе не существуют. Точно так же, если рассматривать природу того, кто их воспринимает, – мышления, то, хотя эти объекты не перестанут проявляться, прекратится привязанность к ним. Пребывание в состоянии дхарматы, пустом и ясном словно небо, – это и есть Праджняпарамита. - Патрул Ринпоче, "Слова моего Всеблагого Учителя"


Учение по списку 18 видов пустоты от самобытия (рассмотрены первые два вида пустоты).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290216СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 14:48 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бобр, вы теряете баланс?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290217СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 15:03 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

18 видов пустоты - это 18 видов пустоты от самобытия. В жентонг Ньингма и Кагью, и дхармы сансары, и дхармы нирваны пусты от самобытия.

Пустота от иного - от чего? От двойственности. А что такое двойственность? Это та иллюзия самосущих объекта и субъекта, что возникает при работе двух санскрита дхарм (дхарм "объект" и "сознание объекта"), что отвечают за обусловленное (а не прямое, как у Будды) познание. Двойственность это парикальпита: то, чего не существует, самосущие объект и субъект.

Пустота дхарматы от самобытия совмещается с пустотой от иного.
В жентонг Ньингма и Кагью, дхармата (ясный свет дхарм, изначальное осознавание-опытность) пуста от иного и пуста от самобытия одновременно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290219СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 15:34 (4 мес. назад)    Re: Буддизм: 27 лет без разочарований Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
А я хорошо знаком со страданием. И что тут можно привести в свежий пример: болею прогрессирующим заболеванием, основной причиной смерти при котором является аритмия. Лёжа в больнице и слушая свой прерывистый пульс, вместе со стонами умирающего, я был вполне себе спокоен, хотя и не рад.
Уточняю: стонал сосед. Он тайно выпил водки, принесённой в палату мужиками, начались осложнения - и конец.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290223СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 17:16 (4 мес. назад)    Re: Буддизм: 27 лет без разочарований Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Евгений Бобр пишет:
А я хорошо знаком со страданием. И что тут можно привести в свежий пример: болею прогрессирующим заболеванием, основной причиной смерти при котором является аритмия. Лёжа в больнице и слушая свой прерывистый пульс, вместе со стонами умирающего, я был вполне себе спокоен, хотя и не рад.
Уточняю: стонал сосед. Он тайно выпил водки, принесённой в палату мужиками, начались осложнения - и конец.
Уточняйте: вы потеряли баланс?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи
Гость





290227СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 18:31 (4 мес. назад)    Re: Спасибо Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Можно ли ещё попросить подборку Сутт по 37 факторам?
(Точка пересечения Учений Тхеравады и школ Махаяны.)

Пожалуйста:

Пасадика сутта: https://suttacentral.net/en/dn29
Сампасадания сутта: https://suttacentral.net/en/dn28
Сакулудайи сутта: https://suttacentral.net/en/mn77
Махасалаятаника сутта: http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.149.than.html
Кинти сутта: https://suttacentral.net/en/mn103
Самагама сутта: https://suttacentral.net/en/mn104
Самбодхи сутта: http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an09/an09.001.than.html#wings
Пиндапата-парисуддхи сутта: http://awake.kiev.ua/dhamma/tipitaka/2Sutta-Pitaka/2Majjhima-Nikaya/Majjhima3/151-pindapataparisuddhi-e.html

Желаю успехов!
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290233СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 19:58 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Спасибо, Ассаджи!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290234СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 20:35 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бобр, вообще то, вопрос про баланс был риторическим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290235СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 20:44 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Германн, приведите цитаты где я говорил о самобытие в жентонге. Иначе, вы, плюс к вышесказанному, еще лжец и клеветник.
aurum пишет:
И где в моих цитатах утверждение, что жентонг учит о самобытие?
aurum пишет:
Но где же цитаты где я пишу, что жентонг учит о самобытии?

http://dharma.org.ru/board/post265359.html#265359

aurum пишет:
Жентонг — пустота от иного как раз на абсолютном уровне. Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290236СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 20:50 (4 мес. назад)    Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это не только прасангика, но и жентонг. Ответ с цитатой

Так что же, Аурум, в жентонге НЕТ пустоты от самобытия на абсолютном уровне?
НЕ ТАК, я как писал все эти годы, что в жентонге учат пустоте от самобытия на абсолютном уровне?

Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это не только прасангика, но и жентонг. Это именно жентонг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290237СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 21:24 (4 мес. назад)    Именно жентонг Ответ с цитатой

http://dharma.org.ru/board/post265422.html#265422

aurum пишет:
Для Германна жентонг (пустота от иного) ньингма-кагью учит пустоте от самобытия, то есть — рантонгу (пустота от самобытия).
Ага, жентонг учит рантонгу!
Very Happy

Ага, именно жентонг учит пустоте от самобытия на абсолютном уровне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290239СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 21:29 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Вы сказали, что приведёте конкретные мои цитаты где я говорю, что в жентонг есть самобытие. Конкретно мои цитаты с этим приведите.

http://dharma.org.ru/board/post265357.html#265357

aurum пишет:
Гость пишет:
Жентонг Кагью учит о ясном свете, пустом от самобытия.
Прасангика Гелуг учит о ясном свете, пустом от самобытия.

По Германну, жентонг это точно такой же рантонг, только название чуть другое. Слабоумный, чё сказать.

Так что, Аурум, жентонг НЕ учит о ясном свете, пустом от самобытия?

http://dharma.org.ru/board/post265359.html#265359

aurum пишет:
Пустота от самобытия на абсолютном уровне — это рантонг. Не так, как вы пишете, что в жентонг пустота от самобытия на абсолютном уровне.

Да неужели? В жентонге НЕТ пустоты от самобытия на абсолютном уровне?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290249СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 00:32 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Германн, вы лучше почитайте книги на тему различий философии рантонг и жентонг. На английском они вполне доступны для скачивания.
"Абсолютное и относительное в буддизме" (сборник) есть на русском. Мипам Ринпоче, Джамгон Конгтрул, Дуджом Ринпоче. "Львиный рык утверждения жентонг" Мипама Ринпоче на английский ещё не переведён - смотрел, интересовался - а в этом сборнике он есть. Об абсолютном уровне там сказано.

У меня никогда не было идей о том, что абсолютный уровень допускает самобытие. Если искать в буддизме самосущее, буддизм неадекватный выбор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 6 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.563) u0.076 s0.007, 18 0.012 [242/0]