2. They believe that on the ultimate level all phenomena are not empty. They believe that on the ultimate level, emptiness has a knowing, luminous quality.
Германн, как я уже писал, для прасангиков «пустота» означает «пустоту от самобытия».
На абсолютном уровне, по версии жентонговцев, феномены не пусты от самобытия! Только на относительном уровне у жентонговцев всё пусто от самобытия. Только на относительном!
Татхагатагарбха в жентонг пуста от самобытия, а это абсолютный уровень.
2. They believe that on the ultimate level all phenomena are not empty. They believe that on the ultimate level, emptiness has a knowing, luminous quality.
Германн, как я уже писал, для прасангиков «пустота» означает «пустоту от самобытия».
На абсолютном уровне, по версии жентонговцев, феномены не пусты от самобытия! Только на относительном уровне у жентонговцев всё пусто от самобытия. Только на относительном!
Татхагатагарбха в жентонг пуста от самобытия, а это абсолютный уровень.
Она у них не пуста от качеств просветлённости... _________________ I see you now!
Последний раз редактировалось: aurum (Вс 31 Июл 16, 19:46), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Евгений Бобр
№290387Добавлено: Вс 31 Июл 16, 19:46 (8 лет тому назад)Природа будды пуста от самобытия - именно в жентонге.
Chapter 9
b. The Shentong School
But Buddha-nature is not the same as a permanent or eternal self (Skt. atman) posited by many Hindu religions. It is not the self, because the self is thought of as a real entity, whereas the Buddha-nature does not exist as an entity. Rather, Buddha-nature is devoid of its own nature. It is empty. Therefore, it is not the same as a self. By removing the obscurations and by realizing the Buddha-nature, living beings will achieve Buddhahood.
2. They believe that on the ultimate level all phenomena are not empty. They believe that on the ultimate level, emptiness has a knowing, luminous quality.
Германн, как я уже писал, для прасангиков «пустота» означает «пустоту от самобытия».
На абсолютном уровне, по версии жентонговцев, феномены не пусты от самобытия! Только на относительном уровне у жентонговцев всё пусто от самобытия. Только на относительном!
Татхагатагарбха в жентонг пуста от самобытия, а это абсолютный уровень.
Она у них не пуста от качеств просветлённости...
Как и в Гелуг не отрицают качества нирванической мудрости Будды, изучая их длинные списки по Абхисамаяланкаре Асанги.
Германн, почему вы упорно уравниваете жентонг и рантонг?
Почему Вы приравниваете жентонг к учению реально-исторического Долпопы? Татхагатагарбха в жентонг Кагью пуста от самобытия. У Долпопы не так, ну так Долпопа ошибался.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 31 Июл 16, 19:54), всего редактировалось 1 раз
Как и в Гелуг не отрицают качества нирванической мудрости Будды, изучая их длинные списки по Абхисамаяланкаре Асанги.
Вы в курсе, что учения третьего поворота считаются учениями, носящими условный смысл?
А что значит "условный смысл" лично для Вас? Учения Третьего Поворота необходимы для полного Пробуждения, а Второго - окончательны в вопросе пустоты от самобытия.
Как и в Гелуг не отрицают качества нирванической мудрости Будды, изучая их длинные списки по Абхисамаяланкаре Асанги.
Вы в курсе, что учения третьего поворота считаются учениями, носящими условный смысл?
А что значит "условный смысл" лично для Вас? Учения Третьего Поворота необходимы для полного Пробуждения, а Второго - окончательны в вопросе пустоты от самобытия.
Германн! Вы озвучиваете версию гелуг! Сто раз уже говорил об этом.
В гелуг (и сакья) только учения второго поворота носят абсолютный смысл.
В кагью и ньингме учения второго и третьего поворотов — равнозначны, оба являются учениями, носящими абсолютный смысл. _________________ I see you now!
Как и в Гелуг не отрицают качества нирванической мудрости Будды, изучая их длинные списки по Абхисамаяланкаре Асанги.
Вы в курсе, что учения третьего поворота считаются учениями, носящими условный смысл?
А что значит "условный смысл" лично для Вас? Учения Третьего Поворота необходимы для полного Пробуждения, а Второго - окончательны в вопросе пустоты от самобытия.
Германн! Вы озвучиваете версию гелуг! Сто раз уже говорил об этом.
В гелуг (и сакья) только учения второго поворота носят абсолютный смысл.
В кагью и ньингме учения второго и третьего поворотов — равнозначны, оба являются учениями, носящими абсолютный смысл.
Это никак не отменяет факт, что в этих школах признаётся пустота от самобытия на абсолютном уровне - в жентонге Кагью / Ньингма в том числе.
Это никак не отменяет факт, что в этих школах признаётся пустота от самобытия на абсолютном уровне - в жентонге Кагью / Ньингма в том числе.
Наша песня хороша, начинай сначала!
Нет некоего "првильного" жентонга, полностью соответствующего по взглядам рантонгу. Это чушь. _________________ I see you now!
Это никак не отменяет факт, что в этих школах признаётся пустота от самобытия на абсолютном уровне - в жентонге Кагью / Ньингма в том числе.
Наша песня хороша, начинай сначала!
Нет некоего "првильного" жентонга, полностью соответствующего по взглядам рантонгу. Это чушь.
Трангу Ринпоче учит пустоте Татхагатагарбхи от самобытия в главе про жентонг. Третий Кармапа со своим комментатором Джамгон Конгтрулом учит о пустоте изначального осознавания от самобытия - Лонгченпа тоже. Мипам Ринпоче пишет, что пустота от самобытия и изначальное осознавание должны быть непротиворечиво объединены. Это и есть жентонг Кагью и Ньингма.
«можно (ошибочно) предположить, что слова условного постулата — „абсолютное не пусто само по себе“ — отрицают его пустотность и поддерживают несостоятельный взгляд (…) что абсолютное является обособленным, постоянным и неизменным. Но, в таком случае, нет даже частичного понимания этой великой философской системы.»
«Сугата проясняет сущность сугатагарбхи через учение о пустотности, и он проясняет природу сугатагарбхи через учение о таких совершенных качествах, как силы и т. д., как изначально присущих ей. Эти двое (то есть сущность и природа) должны быть непротиворечиво объединены. Однако, не достигая уверенности в глубочайшем ключевом моменте нераздельности двух истин, некоторые рассматривают сугатагарбху как нечто постоянное и непустое от своей сущности, тогда как другие, цепляясь за одну лишь пустотность, не могут обосновать изначальное обладание нераздельными качествами изначального осознавания и занимают крайнюю позицию нигилистического воззрения.»
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
