Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О "волшебной" пратьякше

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1802
Откуда: Москва

284543СообщениеДобавлено: Ср 22 Июн 16, 10:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
Твой "махаянский раж понятен. К сожалению, при столь поверхностном знании Дхармы, он жгёт, как нарисованный на старом холсте огонь, а золотой ключик Буратино только снится.


Ты предлагаешь наблюдать в этом 3D шлеме процессы протекающие у тебя в голове, пытаясь обнаружить момент «до мысли», т.е. смотреть на иллюзорную картинку, и стараться за нее не зацепиться.
Как пример: Стоит человек в 3D шлеме, там ему загружает американские гонки, он начинает заваливаться на бок. Человек пытается не зацепляться за эту виртуальную реальность, чтобы не упасть, но все равно падает. И тут один «мастер дхармы» натренировался так что перестал падать.
И это ты считаешь мудростью?! Да уж…
Настоящая мудрость, это:
  Выйти на прямое восприятие реальности без шлема 3D.
Так что это не махаянский раж, а железная логика и высшая мудрость.

p/s/ Ну что же, продолжай играться. В принципе это тоже интересно.  
Что я и говорил. Состояние между сном и бодрствованием, когда ум осознал сон, но продолжает спать, только отстранился от переживаний, т.к. понимает что он не вовлечен.  Чистая хинаяна.   Даже не тхеравада.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 133

284546СообщениеДобавлено: Ср 22 Июн 16, 11:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Зрение,слух и мышление могут быть независимо от тела. Ум, дух назовите это как угодно, по своей сути это свет обладающий всеми этими качествами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284558СообщениеДобавлено: Ср 22 Июн 16, 17:52 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Дэв пишет:

 Я говорю про трансовое, когда снят шлем, т.е. тело в отключке(шлем отброшен). Ум же в безграничной ясности и безграничном покое.
Тело в отключке - это не правильное самадхи, не восьмеричного пути. То есть, это как раз транс. Это интересный опыт, но не более того. Не стоит на этом заострять внимание и уж тем более - практиковать. Это - не буддийский путь.
Не буддийский путь у ньяи, которую ты, Фикус, отстаиваешь, выдавая это за буддизм.

Все понимания самвритти-сатьи - "пусты", в т.ч. и её "инвентаризации" парамартха-сатьи и асамскрита-дхарм

Благие перерождения в мирах различений (двойственности, двойцы: субъект/объект или анализ/объект) уготованы последователям "бездхьянового [без мистики] буддизма": различения, понимания, очищения с вытекающим из этого поведением [в кармической деятельности] - всё это кармически же и обусловит рождения в благих, но сансарных сферах.

Smile В которых всё равно растолкуют, "заострят внимание" - что это пока еще миры сансары, где жизнь чем выше (от  земной/человеческой), тем длинней, но везде конечна - даже в Рупалоке до Акаништхи и далее вплоть до Бхаварги.

Дхьяна на 4БИ - экачитта, т.е. уже Рупалока
Пребывание там без дальнейшего "заострения внимания" исчерпается, это брахманисты считали спасением, целью достижение этих сфер с удержаним дукхи на этих "небесах" в её изменённом состоянии, но буддийская нирвана выше, она запредельна траялоке.

Этап необучения - это прохождение уже безобъектных дхьян от Акаништхи до Бхаварги - стартовой точки для нироддха-самапатти - "9-й дхьяны", которая есть "черная дыра психокосма", а завершённое её прохождение есть то, что нельзя потерять

Твои понимания вовсе не твои, они уже давно промаркерованы.
Анумана становится вдруг вместилищем ясного понимания АИ (атманического!) только у брахманистов
Твои стихи до тебя уже написал [условный] А.С. Пушкин - когда писал с позиций ньяи

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

284639СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:50 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Ты предлагаешь наблюдать в этом 3D шлеме процессы протекающие у тебя в голове, пытаясь обнаружить момент «до мысли», т.е. смотреть на иллюзорную картинку, и стараться за нее не зацепиться.
Как пример: Стоит человек в 3D шлеме, там ему загружает американские гонки, он начинает заваливаться на бок. Человек пытается не зацепляться за эту виртуальную реальность, чтобы не упасть, но все равно падает. И тут один «мастер дхармы» натренировался так что перестал падать.
И это ты считаешь мудростью?! Да уж…
Попробуй сконцентрироваться на том, что представление о шлеме - это просто представление. Шлем - это просто слово, не имеющее реального объекта.

Дэв пишет:

Настоящая мудрость, это:
  Выйти на прямое восприятие реальности без шлема 3D.
Так что это не махаянский раж, а железная логика и высшая мудрость.
p/s/ Ну что же, продолжай играться. В принципе это тоже интересно.  
Что я и говорил. Состояние между сном и бодрствованием, когда ум осознал сон, но продолжает спать, только отстранился от переживаний, т.к. понимает что он не вовлечен.  Чистая хинаяна.   Даже не тхеравада.
Я предлагаю тебе медитировать, чтобы раскрыть смысл учения о Единой Колеснице. Тогда избавишься и от этих маленьких глупостей. Удачи.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

284640СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Конечно же ты прав - ведь этот мир, который ты так старательно описываешь, ты сам же и создаёшь своим описанием. Вера в реальность этих описаний порождает мир, который ты воспринимаешь как реальный. Как же ты можешь быть не прав? Ом Брахмасамапатия!

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

284648СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 14:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон
Конечно же ты прав - ведь этот мир, который ты так старательно описываешь, ты сам же и создаёшь своим описанием. Вера в реальность этих описаний порождает мир, который ты воспринимаешь как реальный. Как же ты можешь быть не прав? Ом Брахмасамапатия!

Я могу старательно описывать миры, в которых возможно преподавание словесной Дхармы.
По Учению они да, созданы кармой. Вера? А что, не-буддисты не создают то же самое без веры, даже никогда не видев никаких вообще текстов?

Все знаково-понятийное создается иллюзией, т.е. верой во что-то.

Вне знаковое - это вне слов и пониманий обычного нашего мышления, даже очищенного от своей самой негативной части.
Любая программа идеально очищенная от вирусов, останется той же программой, безошибочно оперирующей с нулями и единицами: двойцами утверждений и отрицаний, комбинациями сочетаний в которых всегда присутствуют объект анализа и анализ.
Всё содержимое этой "ёмкости" исчезает при выключении энергии омрачений - при пралайе (которая никогда не закончится, если вдруг все окажутся в нирване).
При следующем включении игры - формулы существ опять начнут искать атмана - путём комбинирования кирпичей, из которых строятся только "города гандхарвов".
Без мистики - мы вечно будем вращаться в сансаре "отражая" картинки на наших мониторах, заданне формулами (алгоритмами).
Электроны - в том "упакованном" состоянии, когда он еще не волна и не частица - когда всё выключено. Наши мониторы могут "работать" только когда они, условные электроны "взволнованы" энергией и проявляются в возникшем от этого мире двойцы - в котором они уже или волны или частицы, и никакой комбинаторикой этого не изменить - так, чтобы они вновь стали единым.
Нирвана - вообще неопределима в наших "единицах", "измерениях", потому что она там - где "выключен" даже единый

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

284649СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 15:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Я могу старательно описывать миры, в которых возможно преподавание словесной Дхармы.
По Учению они да, созданы кармой. Вера? А что, не-буддисты не создают то же самое без веры, даже никогда не видев никаких вообще текстов?
Небуддисты создают их с ещё большей эффективностью и ещё большей верой, ведь им не известна Дхарма Будды, которая раскрывает секрет этого фокуса.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

284764СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 21:58 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Фикус пишет:
Си-ва-кон
Конечно же ты прав - ведь этот мир, который ты так старательно описываешь, ты сам же и создаёшь своим описанием. Вера в реальность этих описаний порождает мир, который ты воспринимаешь как реальный. Как же ты можешь быть не прав? Ом Брахмасамапатия!

Я могу старательно описывать миры, в которых возможно преподавание словесной Дхармы

В смысле- пересказывать описание?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

285003СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:40 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Тело в отключке - это не правильное самадхи, не восьмеричного пути. То есть, это как раз транс. Это интересный опыт, но не более того. Не стоит на этом заострять внимание и уж тем более - практиковать. Это - не буддийский путь.

_____Buddhist Phenomenology c 137________
One can prearrange when one is to reemerge from the cessation by setting an inner alarm clock, and it will work infallibly. Cessation is accomplished by effort and preparation. If one gets to the fourth arupa level without having done all the preparations, one cannot reach cessation, but drops back down to the "Nothing" level, i.e., the third arupa level.

Можно заранее планировать, когда [следует] вновь выйти из ниродха-самапатти путём установки внутреннего будильника и он будет работать безотказно. Прекращение осуществляется усилием и [предшествующей] подготовкой. Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки, он не может достичь прекращения, но падает обратно в сферу "Ничто", т.е. в 3 лвл arupa


Smile "Штирлиц будет спать ровно 15 минут"
_______
One enters nirodha-samapatti from the Nothing level (seventh level). One prepares there, and then enters the eighth
level for two moments, after which consciousness stops for however long a period one has predecided during preparation. As mentioned before, if one has not completed the requisite preparatory practices, one cannot rise above the eighth level, and will fall back into the Nothing level if one's attempt is premature.

Некто входит в ниродха-самапатти из сферы Ничто (7-я дхьяна). Он подготавливается там, а затем входит в 8-ю дхьяну в течении двух моментов, после чего сознание останавливается на период, продолжительность которого была предрешена во время [предварительной] подготовки. Как упоминалось ранее, если некто не завершил необходимые подготовительные практики, он не сможет подняться выше 8-й дхьяны и будет падать обратно в сферу Ничто, если его попытка была преждевременной


И тут получается прям по Ёжику - чем больше собак убиваешь, тем больше их становится.
Угроза стать "чурбаном" касается как раз считающих: "Ну какие там еще 'приготовления'? к чурбанству что ли? Путь весь пройден и больше идти некуда"
Цитата:
Это интересный опыт, но не более того. Не стоит на этом заострять внимание и уж тем более - практиковать. Это - не буддийский путь.
С такими проньяевскими взглядами - каждые 900 лет падать в Акинчу, впрочем по Васубандху такое времяпровождение в арупье в конце концов завершается рождением конкретно в камалоке.

Если кто-то (различением/очисткой) достигает уровня анагамина или архата, то это по умолчанию подразумевает дальнейшее достижение Н.-С. и доведение его до конца, иначе...

Если вы являетесь anagami или Архат, вы в конце концов обязательно столкнетесь с ниродха Samapatti.
И пока не завяжете с ньяей, успокаиваясь на её уровне - уже сами видите, что получаиццо

Фикус пишет:
Си-ва-кон пишет:

Я могу старательно описывать миры, в которых возможно преподавание словесной Дхармы.
По Учению они да, созданы кармой. Вера? А что, не-буддисты не создают то же самое без веры, даже никогда не видев никаких вообще текстов?
Небуддисты создают их с ещё большей эффективностью и ещё большей верой, ведь им не известна Дхарма Будды, которая раскрывает секрет этого фокуса.

эт точно
СЕКРЕТ ФОКУСА (ДЛЯ ФИКУСА) - ЯСНОЕ БУДДИЙСКОЕ ПОНИМАНИЕ ЧТО ИНСАЙТ ВСЕХ ВОСЬМИ ДХЬЯН, ВСЕВОЗМОЖНЫХ [ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ] ПРЕБЫВАНИЙ В САМСАРЕ: АНИТЬЯ, ... ...
)
Таким образом отказываться от "приготовлений" к запредельному траялоке допустимо лишь ради подлога "знатной свиньи" - обету бодхисаттв

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 26 Июн 16, 12:04), всего редактировалось 5 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285006СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:48 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

285008СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
юстас и крисмас вами проигнорированы
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285009СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 11:56 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
юстас и крисмас вами проигнорированы
Это иот растеряногсти при упоминании кого-то, кто без подготовки получает что -либо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

285011СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 12:02 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
юстас и крисмас вами проигнорированы
Это иот растеряногсти при упоминании кого-то, кто без подготовки получает что -либо.
Отрывок из "Сокрытое в листве": понятия 'внезапно' и 'невозможно' перестают существовать для него и он всегда побеждает
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

285012СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 12:08 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
юстас и крисмас вами проигнорированы
Это иот растеряногсти при упоминании кого-то, кто без подготовки получает что -либо.
Отрывок из "Сокрытое в листве": понятия 'внезапно' и 'невозможно' перестают существовать для него и он всегда побеждает
мария дэви христос юсмалос побеждает отрывки из "Сокрытого в листве", или наоборот, все это крайне интересно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

285088СообщениеДобавлено: Вс 26 Июн 16, 19:17 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Dron пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если некто получает 4-й лвл arupa совсем без подготовки
То может получить вообще все без подготовки, следовательно, некто есть мария дэви христос юсмалос, если я в верном порядке перечисляю .
юстас и крисмас вами проигнорированы
Это иот растеряногсти при упоминании кого-то, кто без подготовки получает что -либо.
Отрывок из "Сокрытое в листве": понятия 'внезапно' и 'невозможно' перестают существовать для него и он всегда побеждает
мария дэви христос юсмалос побеждает отрывки из "Сокрытого в листве", или наоборот, все это крайне интересно.
может внифчью сыграют
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Страница 15 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.100 (0.680) u0.084 s0.005, 18 0.013 [242/0]