№283847Добавлено: Чт 16 Июн 16, 08:04 (8 лет тому назад)
Дэв
Расскажи о странах будд, которые ты сам видел. Переписывать из путеводителя любой может, даже еленкрас. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Позже, у Дхармакирти, например, восприятие движущихся деревьев это уже ложное познание.
Это не "позже", а это изначально так. Сам Будда приводил пример такого "ложного восприятия" в известном образе вращения факела, при котором видится огненное колесо. Поздние абхидхармисты обсуждали всё тот же философский вопрос о правильном познании. Идея о том, что любое "человеческое" познание не может быть правильным - позднейшая антибуддийская ересь. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Дэв
Расскажи о странах будд, которые ты сам видел. Переписывать из путеводителя любой может, даже еленкрас.
Есть путеводитель, на нем есть метки(реперные точки дхьяны), это то с чем можно сверяться на пути чтобы не сбиться.
Карта как раз и составлена для тех, кто ещё не дошел.
А если бы я начал всех учить согласно только своему опыту и представлениям, то как раз и получается ёжик-элен.
Но в картах тоже надо разбираться. Применять логику.
К примеру для тебя уже "слишком", поверить в бесчисленные страны будд, которые упоминаются на финише путеводителя.
Тогда включаем логику. Берем упрощенный аналог сна. Хотя наш ум и рисует во сне картины мира, но он копирует эти образы из нашей реальности.
То же самое и с сансарным бытием. Ум копирует реальность рисуя в воображении сансарные миры согласно своим омрачениям.
Таким образом наша иллюзорная реальность это дифференцированная реальность стран будд, которые пребывают вне создания и разрушения.
Всё подчиняется железной логикой и аналитическим разбором сутры. _________________ Я врач, мне можно!
Тогда включаем логику. Берем упрощенный аналог сна. Хотя наш ум и рисует во сне картины мира, но он копирует эти образы из нашей реальности.
То же самое и с сансарным бытием. Ум копирует реальность рисуя в воображении сансарные миры согласно своим омрачениям.
По твоей логике, всё, что ты можешь видеть - это только собственные иллюзии.
Тогда включаем логику. Берем упрощенный аналог сна. Хотя наш ум и рисует во сне картины мира, но он копирует эти образы из нашей реальности.
То же самое и с сансарным бытием. Ум копирует реальность рисуя в воображении сансарные миры согласно своим омрачениям.
По твоей логике, всё, что ты можешь видеть - это только собственные иллюзии.
Иллюзия это только то, что мы видим обусловленным зрением(иллюзорными органами чувств).
Таким образом наша иллюзорная реальность это дифференцированная реальность стран будд, которые пребывают вне создания и разрушения.
То есть, твоя "иллюзорная реальность" вовсе не иллюзорна. Она есть просто то единственное, что тебе доступно.
Она иллюзорна как раз, но к сожалению это единственное что мне доступно. Т.к. я пока смотрю на мир через физические глаза, т.е. обусловлено.
Хотя опыт есть видения трансцендентной темноты истинным зрением, но это к сожалению мало что дает. ) _________________ Я врач, мне можно!
А трансцендентного света видать не приходилось?Почему только темнота? какая ж она запредельная если определяется как темнота?
Под трансцендентным светом и видением различных картин многие понимают видение образов или света в медитации.
Но это в большинстве случаев является сансарным видением.
Я же под тансцендентным подразумеваю истинное зрение, которое видит полностью пробудившийся ум.
Это происходит в случае, когда ум просыпается в глубоком самадхи и сансара исчезает подобно сну.
В этом состоянии все запредельное и безграничное, потому что нет никаких опор-ограничений для чувств и воспринимается напрямую пробудившимся умом.
Темнота это тоже зрительное восприятие, но ограниченное, поэтому это еще не Нирвана, а сфера Великой Пустоты.
Чтобы начать видеть, слышать и воспринимать реальность истинно, необходимо выйти по ту сторону этой Пустоты.
Или реализовать алмазное самадхи из самдхи.
Этот момент в шурангама сутре описан так: Когда иллюзия этой Пустоты обнаруживается то пузырь схлопывается, и открывается великий свет Нирваны.
Или по простому: Татхагата открывает свои глаза. Он тогда начинает видеть бесчисленные страны будд, вне создания и уничтожения.
Многие индуисткие направления религиозные принимают эту Великую Пустоту за Бога, Абсолют или Атман.
Шиваизм на этом основан, сахаджа йога, джняна йога, раджа йога и др. течения. _________________ Я врач, мне можно!
№283899Добавлено: Чт 16 Июн 16, 15:21 (8 лет тому назад)
Дэв
Когда ты видишь иллюзию исчезновения и появления карт в руках иллюзиониста, ты видишь это "иллюзорными глазами"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Дэв
Когда ты видишь иллюзию исчезновения и появления карт в руках иллюзиониста, ты видишь это "иллюзорными глазами"?
Да.
Исчезновение карт здесь плохой пример, для аналогии с пробуждением.
Восприятие зрения конечно остается прежним, но при пробуждении уходит обусловленное восприятие, которое опирается на омраченное сознания сна. _________________ Я врач, мне можно!
Последний раз редактировалось: Дэв (Чт 16 Июн 16, 15:29), всего редактировалось 1 раз
Или по простому: Татхагата открывает свои глаза. Он тогда начинает видеть бесчисленные страны будд, вне создания и уничтожения.
По-простому это будет: Дух Святой открывает твои нетварные глаза и душа твоя растворяется в божьей благодати. Давай уж говорить понятными нам словами, что толку в этих татха-шматха-гатах! _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Или по простому: Татхагата открывает свои глаза. Он тогда начинает видеть бесчисленные страны будд, вне создания и уничтожения.
По-простому это будет: Дух Святой открывает твои нетварные глаза и душа твоя растворяется в божьей благодати. Давай уж говорить понятными нам словами, что толку в этих татха-шматха-гатах!
Ну можно и так. Только открываешь ты сам, а не тебе кто-то открывает. В этом и разница. _________________ Я врач, мне можно!
№283910Добавлено: Чт 16 Июн 16, 16:07 (8 лет тому назад)
Это описание смысла техники праджни. Как тот бородатый спартаковец во сне у Фикуса, который разбил хрустальнй шар последнего, со всеми возможными пониманиями, истинами и вселенными. Когда стабильное осознание всеобщей пустоты или отсутственности осознаётся как всё та же иллюзия - иллюзия прекращается. Как у тантристов - "постижение иллюзорности осознавания - есть реализация." То есть те же гате, парагате и парасамгате в одновременном пакете невероятного действия ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Шучу шучу. 