№283033Добавлено: Пт 10 Июн 16, 18:27 (8 лет тому назад)
Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"? _________________ Буддизм чистой воды
№283039Добавлено: Пт 10 Июн 16, 19:38 (8 лет тому назад)
"То, чему учу я, – Таковость в смысле Дхармакаи, Предельной Единости, Нирваны, пустотности, не-рождённости, бес-качественности, без-усилия. А даю я учение Таковости, дабы побудить невежд и простаков отбросить все опасения, когда они внемлют учению о бессамостности, и перейти к постижению состояния не-различения и безóбразности. Духовное учение о Таковости подобно гончару, изготавливающему различные сосуды собственными умелыми руками с помощью [деревянной] пластины [для формовки], воды и нити, из одного кома глины. Так [и] Татхагаты – с помощью искусных средств38, основанных на Благородной Мудрости, посредством различных слов, оборотов речи и образов проповедуют двойную бессамостность, дабы удалить последние признаки различения, препятствующие достижению учениками самовыявления Благородной Мудрости. Учение о Лоне Таковости явлено, дабы избавить философов от привязанности к представлению о Божественном Атмане как сверхъестественной личности, дабы их умы, [ограниченные] привязанностью к умозрительному понятию "душа" как к чему-то наделённому самостоятельным существованием, могли скорейшим образом пробудиться [и достигнуть] состояния совершенного просветления. Все такие понятия как "причинная обусловленность", "наследование", "атомы", "первичные элементы, образующие личность", "личная душа", "Высший Дух", "Верховный Бог", "Творец" – являются лишь плодами воображения и проявлениями ума. Нет, Махамати, учение Татхагат о Лоне Таковости [нисколько] не сходно с Атманом философов." (Ланкаватара)
Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"?
Трансцендентный можно заменить на сверхъестественный если по русски. Но в данном случае, все что пребывает вне создания и разрушения, то истинное.
Поэтому трансцендентная(сверхъестественная) способность видения и слышания сущностного ума татхагаты эквивалентна истинному, т.к. пребывает вне создания и разрушения, а значит полностью реальное(истинное). Ясно или не ясно?!
Я не сомневаюсь, что вам это сложно понять, с вашими-то способностями видеть только слова, но не видеть смысл. _________________ Я врач, мне можно!
Что за словесный понос? Помимо прочего, что и прочесть то невозможно, с чего вдруг "трансцендентное" означает "истинное"?
Трансцендентный можно заменить на сверхъестественный если по русски. Но в данном случае, все что пребывает вне создания и разрушения, то истинное.
Поэтому трансцендентная(сверхъестественная) способность видения и слышания сущностного ума татхагаты эквивалентна истинному, т.к. пребывает вне создания и разрушения, а значит полностью реальное(истинное). Ясно или не ясно?!
Я не сомневаюсь, что вам это сложно понять, с вашими-то способностями видеть только слова, но не видеть смысл.
"Трансцендентное" означает "внешнее (субъекту, сознанию)". Антоним (слово с обратным значением) - "имманентное".
Еще есть слово "трансцендентальное" - его вам лучше вообще не писать. _________________ Буддизм чистой воды
Например, как мы видим синее. Синее видит наш трансцендентальный ум.
Это не вычисляемо и не поддается пониманию почему именно синий мы видим так, а не иначе.
Зато вычисляемо, что ваш коллективный трансцендентальный ум- трансцендендален синему, как гринпис. Иначе вы посчитали бы "видение" невычисляемым.
Цитата:
Мы устанавливаем это по факту непосредственного опыта восприятия синего цвета.
Да, а факт, как бы, сам себя установил, как ролевики без толкиена.
Т.е. если мы обратно интегрируем дифференцированное (иллюзорное зрение), то получим реальную субстанциональность чувств зрения, т.е. придем к несозданному трансцендентному.
Поясни, пожалуйста, это на примере. Лучше из своего опыта.
Т.е. нам только кажется, что зрительное восприятие у нас появилось в результате рождения тела с глазами.
Путём сведения разных взглядов воедино проявился дифференцированный трансцендентальный орган зрения.
Подожди. Ты же сказал, что твои глаза, которыми ты сейчас смотришь - это производное божественного ока, а не результат сведения разных взглядов. (Разных взглядов божественного ока?)
Т.е. суммой причин и следствий, омраченного сознания и т.п. мы начали видеть искаженно(дифференцированно).
Божественное око по некоторой, видимо, никому не известной причине, стало видеть мир "искажённо" (может быть Шива отрубил Брахме одну из его голов, та покатилась и в его божественное око попал песок) - так у тебя появились глаза. Верно я тебя понял?
Интегрировать в данном случае означает выходить в первоначальное чистое состояние восприятие. Это как интегральная йога. В данном случае областью интегрирования служит наш ум. В более широком смысле чем бренд Шри Ауробиндо, это простое совпадение.
Начнем с самых простых примеров всем знакомым. Это сон. Мы видим мир сна. Когда наше сознание опускается вниз(падает осознанность), начинаются видения иллюзорного мира. Это можно приравнять к дифференцированию нашей способности видеть в состоянии бодрствования. Это не значит, что во сне мы видим благодаря глазам иллюзорного наблюдателя, но видение идет прямо через ум.
Интегрированием будет считаться выход из сна, т.е. переход сознания в более ясный ум, и таким образом мы будем видеть глазами истинно относительно сна.
Но это относительная реальность.
Все гораздо сложней с сущностным умом.
В сансаре есть много уровней сознания(сфер). По сути это тоже относительная реальность.
Если адепт медитирует, то он способен повышать ясность ума(осознанность) и таким образом может даже обрести возможность увидеть что-то из более высшей сферы. Это могут быть богини, какие-то сверхъестественные ароматы чувствоваться и т.п. В данном случае мы уже видим не глазами физического тела, а более тонких тел.
Максимальный приз в сансарном относительном видении является так называемый Глаз Шивы.
Все это видение есть производные n-го порядка от способности видения сущностного ума татхагаты.
Для того чтобы прийти к изначально чистому восприятию зрения Татхагаты, необходимо полностью пробудить Ум, т.е. выйти за пределы всех клеш. Или выйти за пределы всех иллюзорных чувств. Об этом у будды сказано.
Зрение Татхагаты совершенно и проникает во всех направлениях. Это татхагата и объясняет в сутрах. _________________ Я врач, мне можно!
Последний раз редактировалось: Дэв (Пт 10 Июн 16, 20:24), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron, Горсть листьев
"Трансцендентное" означает "внешнее (субъекту, сознанию)". Антоним (слово с обратным значением) - "имманентное".
Еще есть слово "трансцендентальное" - его вам лучше вообще не писать.
ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ термин, возникший в схоластич. философии и характеризующий всё то, что выходит за пределы чувств. опыта, эмпирич. познания мира; предмет религ. и метафизического познания.
Я беру общеизвестные понятия. Если вас это слово смущает, я заменил на сверхестественное.
Не придирайтесь к словам, а лучше старайтесь разглядеть смысл сказанного.
Помните пример Фикуса про "У вас есть время?" _________________ Я врач, мне можно!
Т.е. если мы обратно интегрируем дифференцированное (иллюзорное зрение), то получим реальную субстанциональность чувств зрения, т.е. придем к несозданному трансцендентному.
Поясни, пожалуйста, это на примере. Лучше из своего опыта.
Т.е. нам только кажется, что зрительное восприятие у нас появилось в результате рождения тела с глазами.
Путём сведения разных взглядов воедино проявился дифференцированный трансцендентальный орган зрения.
Подожди. Ты же сказал, что твои глаза, которыми ты сейчас смотришь - это производное божественного ока, а не результат сведения разных взглядов. (Разных взглядов божественного ока?)
Т.е. суммой причин и следствий, омраченного сознания и т.п. мы начали видеть искаженно(дифференцированно).
Божественное око по некоторой, видимо, никому не известной причине, стало видеть мир "искажённо" (может быть Шива отрубил Брахме одну из его голов, та покатилась и в его божественное око попал песок) - так у тебя появились глаза. Верно я тебя понял?
Интегрировать в данном случае означает выходить в первоначальное чистое состояние восприятие.
В предложенном вами случае "интегрировать" означает игнорировать синтаксис? Т.е. интегрировать безграмотность с Ауробиндо, под предлогом более широкого бренда?
Цитата:
Начнем с самых простых примеров всем знакомым.
Так покажите пример, пишите без точек и заглавных букв.
"Трансцендентное" означает "внешнее (субъекту, сознанию)". Антоним (слово с обратным значением) - "имманентное".
Еще есть слово "трансцендентальное" - его вам лучше вообще не писать.
ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ термин, возникший в схоластич. философии и характеризующий всё то, что выходит за пределы чувств. опыта, эмпирич. познания мира; предмет религ. и метафизического познания.
Я беру общеизвестные понятия. Если вас это слово смущает, я заменил на сверхестественное.
Не придирайтесь к словам, а лучше старайтесь разглядеть смысл сказанного.
Помните пример Фикуса про "У вас есть время?"
У вас, Росса и Си-ва-кона общая черта - удивительная способность не понимать того, что сами же цитируете. _________________ Буддизм чистой воды
У вас, Росса и Си-ва-кона общая черта - удивительная способность не понимать того, что сами же цитируете.
Я понимаю что я цитирую.
Сверхъестественное зрение выходит за рамки обычного зрения. Я применил термин трансцендентное зрение, такое же как и в сутре, это относится к мистическому метафизическому восприятию.
Что вам не понятно. К чему вы цепляетесь, можете внятно сказать? _________________ Я врач, мне можно!
"Трансцендентное зрение" - это если кто-то посмотрел вместо вас, и вы об этом даже не узнали.
Что за бред?
Вот цитата например из книжки известной:
Обладая знанием и трансцендентным зрением, великий. мудрец предвидел, что под влиянием этого века все материальное придет в упадок.
Вы считаете это предложение построено не грамотно? _________________ Я врач, мне можно!
№283067Добавлено: Пт 10 Июн 16, 20:41 (8 лет тому назад)
Рассуждения об атмановости и анатмановости бесполезны в силу незаметного, невольного назначения этим рассуждениям атмановости. Анатмановость - это понимание пустотности и атмана и анатмана. Если это не понятно, а оно вряд ли может быть понятно с помощью диалектики, то остаётся непонимание сущности Дхармы и всех прочих её терминов. Это не срединный путь.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
