Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поговорим о бодхи-читте

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3276

230012СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот беспокоит же некоторых чужая бодхичитта!  Smile
Да и никак не пойму, зачем некоторые тхеравадинцы так упорно ищут бодхичитту в тхераваде?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230014СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость .
Как скажешь, мил человек. Всё ведь уже так, как и должно быть. Если тебе что-то не нравится - значит, ты чего-то не понимаешь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230016СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Может, чтобы увидеть, что и там она есть?....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3276

230018СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum
Может, чтобы увидеть, что и там она есть?....

Вообразить?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость .
Гость





230019СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Гость .
Как скажешь, мил человек. Всё ведь уже так, как и должно быть. Если тебе что-то не нравится - значит, ты чего-то не понимаешь.
следует добавлять одно слово и говорит так. - Потенциально всё ведь уже так, как и должно быть
возможность не означает натуральность.
Наверх
Гость .
Гость





230020СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус пишет:
aurum
Может, чтобы увидеть, что и там она есть?....
Вообразить?
не.. - помечтать.  Very Happy
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230022СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 17:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость .
Не потенциально. Реально. тыц, тырыц.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230023СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 18:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Понимаете ли, какое дело. Если утверждать, в учении палийского канона нет бодхичитты, то придётся признать, что махаянцы её придумали, дописали писания, насочиняли сутр и т.п. - всё, в чём и обвиняли их консерватеры две тыщи лет. Но мы же знаем, что махаяна - не выдумка, и её учение органично происходит из канонического, саманерского буддизма. Поэтому и бодхичитта присутствовала в нём изначально, но в непроявленной, "тайной" форме. Как и в учении Иисуса "тайно" заключено учение о святой троице. Видящий увидит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость .
Гость





230024СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 18:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Понимаете ли, какое дело.
понимаете ли какое дело. пробудившийся не кормит буквами из книг.
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3276

230026СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 15, 18:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum
Понимаете ли, какое дело. Если утверждать, в учении палийского канона нет бодхичитты, то придётся признать, что махаянцы её придумали, дописали писания, насочиняли сутр и т.п. - всё, в чём и обвиняли их консерватеры две тыщи лет. Но мы же знаем, что махаяна - не выдумка, и её учение органично происходит из канонического, саманерского буддизма. Поэтому и бодхичитта присутствовала в нём изначально, но в непроявленной, "тайной" форме. Как и в учении Иисуса "тайно" заключено учение о святой троице. Видящий увидит.

Разное можно утверждать. Палийский канон формировался параллельно с остальными, что-то удалялось, что-то корректировалось, некоторые книги из него были "удалены" только в 19-м веке. Сейчас не скажу навскидку названия, да и тема не об этом.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230080СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 07:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

За таким утверждением - о параллельном формировании - следует необходимость признать несколько (хотя бы два) разных изначальных буддизмов, а тогда уж и разных будд в их началах. Но мы же знаем, что это нонсенс.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





230086СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 11:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

С высоты практики неразличения, коя присутствует в "обоих буддизмах", теоретические,установочные разногласия не имеют значения и относятся к омрачённым, самсарическим уровням сознания. То есть сама сущность реализации даже на уровне постижения нерождённой Дхармы(анутпаттика-дхарма-кшанти) - уже далека от каких-то примитивных различий и тождеств. Например кайф от ЛСД или тусишек просто несравним с различиями между кайфом водочников, виньщиков, и т.д.Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230088СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 11:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, о том и речь! Поэтому бодхичитта находилась в сердце Учения изначально, и попытка приписать её как главную заслугу какого-либо одного варианта толкования буддизма "относится к омрачённым, самсарическим уровням сознания".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3276

230090СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 11:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
За таким утверждением - о параллельном формировании - следует необходимость признать несколько (хотя бы два) разных изначальных буддизмов, а тогда уж и разных будд в их началах. Но мы же знаем, что это нонсенс.

"Изначальный" буддизм на сегодняшний день, по-моему, является мифом, поскольку всё, что о нём известно — это только то, что это "буддизм до разделения его на секты", а каков он был — это чистые домыслы, где каждая школа продвигает свою версию кто от кого отделился и кто крайний и неправ.
Вы исключаете человеческий фактор, а его влияние легко объясняет всё. Абсолютно не вижу смысла приписывать разные варианты текстов "разным" буддам.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

230091СообщениеДобавлено: Сб 17 Янв 15, 12:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Полностью согласен, что у нас есть лишь набор представлений о неком "изначальном буддизме", вернее - наборы, и их порядком. В известной нам истории такое происходило много раз, когда приверженцы одного толка заявляли себя носителями единственного "изначального" буддизма, вспомнить тот же дзен против ваджраяны в древнем Китае, и затем Ничирена против дзен в средневековой Японии, причём с почти такой же риторикой. Да и в наше время сектарная публицистика исходит от представителей практически всех толков, в том числе и от новообразовавшихся на Западе. Плюс, есть и те, кто пытается найти "изначальный буддизм" путём синтеза всех известных учений - мысль в том, что изначально оно являло собой некое "заархивированное хранилище" всех последущих дивергенций. А так же те, кто предлагает после синтеза провести анализ, и выделить общее для всех толков ядро, которое и сожержит то, что можно считать "изначальным буддизмом".
Всё это - один большой человеческий фактор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 12 из 21

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.059 (0.129) u0.047 s0.002, 18 0.010 [242/0]