Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поговорим о бодхи-читте

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

229766СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 17:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229771СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 17:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

229838СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 20:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229839СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 20:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).

Бодхичитта — основополагающая доктрина всей махаяны. В махаянских школах нет ни одной практики без настроя бодхичитты.
В тхераваде нет доктрины бодхичитты и нет практик с настроем бодхичитты. Не надо путать бодхичитту с меттой или с цитатами из канона "практикуй ради других".
Даже если упоминается термин "бодичитта" в каком-то комментарии к коментарию, это означает, что есть лишь термин в каких-то пост-суб комментариях, наполненный, вероятно, каким-то своим, не махаянским смыслом.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Nima
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2904

229840СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).

Бодхичитта — основополагающая доктрина всей махаяны. В махаянских школах нет ни одной практики без настроя бодхичитты.
В тхераваде нет доктрины бодхичитты и нет практик с настроем бодхичитты. Не надо путать бодхичитту с меттой или с цитатами из канона "практикуй ради других".
Даже если упоминается термин "бодичитта" в каком-то комментарии к коментарию, это означает, что есть лишь термин в каких-то пост-суб комментариях, наполненный, вероятно, каким-то своим, не махаянским смыслом.

В Тхераваде есть обеты бодхисаттвы

http://www.farangforum.ru/topic/7519-bodhisatti-v-theravade/


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229841СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:19 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой


В Тхераваде есть обеты бодхисаттвы

http://www.farangforum.ru/topic/7519-bodhisatti-v-theravade/

А вы сравните что такое обеты бодхисаттвы в махаянских школах и то, что известно об этих обетах в тхераваде. В тхераваде нет пути бодхисаттвы как практики. Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

229842СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:41 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

По-моему, все не так просто.. В основном читают никаи и особого внимания пути бодхисаттв не уделяется - это да.

Но вот текстик есть: http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/bodhi/wheel409.html
Там бодхисаттвы - все те кто практикует парами. Сами парами - ведут к становлению буддой, то есть к обретеню рупа- и дхамма- каи.
В предисловии бхикху Бодхи пишет, что понимание парами, представленное в трактате является частью "стандартной тхеравады"(то есть что это столь же "тхеравадинское" учение, как и Висудхимагга).

я из этого делаю вывод что практика есть(как минимум в качестве книжки в каноне)...


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229843СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
aurum
Цитата:
Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

По-моему, все не так просто.. В основном читают никаи и особого внимания пути бодхисаттв не уделяется - это да.

Но вот текстик есть: http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/bodhi/wheel409.html
Там бодхисаттвы - все те кто практикует парами. Сами парами - ведут к становлению буддой, то есть к обретеню рупа- и дхамма- каи.
В предисловии бхикху Бодхи пишет, что понимание парами, представленное в трактате является частью "стандартной тхеравады"(то есть что это столь же "тхеравадинское" учение, как и Висудхимагга).

А что там есть про настрой бодхичитты? И известны ли практики "паарами" в современной тхераваде?

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229844СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Практикующий 10 парамит есть бодхисаттва в тхераваде, так, что ли, получается?
_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

229845СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
известны ли практики "паарами" в современной тхераваде?
Не знаю  Sad
В книжке про осознанное дыхание есть список работ Махатхеро Леди Саядава, среди них есть "Парами дипани"(Мануал оф перфекшенс).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

229846СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
так, что ли, получается?
Получается...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

229847СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Настрой бодхичитты - таких слов вроде нет... Но я не весь трактат прочитал пока))
Мне кажется это уже тонкости.. Утверждается же: "вот практика, будешь ее делать -станешь буддой"
Все практикующие напрямую бодхисаттами названы:
Цитата:
The bodhisattvas, the great beings, are supreme (parama), since they are the highest of beings by reason of their distinguished qualities such as giving, virtue, etc.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229848СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:11 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
aurum
Настрой бодхичитты - таких слов вроде нет... Но я не весь трактат прочитал пока))
Мне кажется это уже тонкости.. Утверждается же: "вот практика, будешь ее делать -станешь буддой"
Все практикующие напрямую бодхисаттами названы.

Тонкости? Ошибаетесь, очень даже толстости. Особенно если сравнивать с махаянскими школами.
В махаяне нет бодхисаттвы без бодхичитты. А в тхераваде, выходит, каждый кто практикует только 10 парамит — уже бодхисаттва.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

229849СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вообще, откуда стремление загнать бодхичитту туда, где её нет? Если появится настрой бодхичитты в практике тхеравады, то это уже будет махаянской практикой.
_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

229850СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:15 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
бодхичитта разве не сводима к парамитам? В плане практикуешь парамиты - значит имеешь бодхичитту? Я полагаю что сводима, в противном случае это не парамиты, а просто добродетель...


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 9 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.109) u0.016 s0.003, 18 0.031 [265/0]