Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поговорим о бодхи-читте

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

229766СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 17:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229771СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 17:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

229838СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 20:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Nima пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229839СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 20:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:
aurum пишет:
Nima пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).

Бодхичитта — основополагающая доктрина всей махаяны. В махаянских школах нет ни одной практики без настроя бодхичитты.
В тхераваде нет доктрины бодхичитты и нет практик с настроем бодхичитты. Не надо путать бодхичитту с меттой или с цитатами из канона "практикуй ради других".
Даже если упоминается термин "бодичитта" в каком-то комментарии к коментарию, это означает, что есть лишь термин в каких-то пост-суб комментариях, наполненный, вероятно, каким-то своим, не махаянским смыслом.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

229840СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Nima пишет:
aurum пишет:
Nima пишет:
aurum пишет:
А.Н., если вам интересно про бодхичитту, то почитайте "Бодхичарья-аватару" (Путь бодхисаттвы)
http://dazan.spb.ru/_documents/shantideva/shantideva-bodhi-path.pdf

В Палийском каноне нет описания доктрины о бодхичитте.

В ПК есть упоминания про бодхичитту:

Тхеравадинский постканонический (суб)комментарий Sīlakkhandhavaggaabhinavaṭīkā:

Sabbesañca sattānaṃ puññaṃ abbhanumoditabbaṃ, buddhānaṃ mahantatā mahānubhāvatā abhiṇhaṃ paccavekkhitabbā, yañca kiñci kammaṃ karoti kāyena, vācāya vā, taṃ sabbaṃ bodhicittapubbaṅgamaṃ kātabbaṃ.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23751&p=669263&viewfull=1#post669263

Да, я помню то обсуждение. Никто так и не пояслил, что же имел ввиду автор под словом bodhicittapubbaṅgamaṃ. Типа, "это ясно по определению". И где определение бодхичитты в ПК? Тем более, что это некий "постканонический субкомментарий". То есть — комментарий к комментарию.

Я бы тоже хотел знать перевод этого текста), но дело ведь ещё в том что он наверное входит в корпус текстов Палийского Канона, а отказываться от комментария, это отказываться от традиции и быть сектантом).

Бодхичитта — основополагающая доктрина всей махаяны. В махаянских школах нет ни одной практики без настроя бодхичитты.
В тхераваде нет доктрины бодхичитты и нет практик с настроем бодхичитты. Не надо путать бодхичитту с меттой или с цитатами из канона "практикуй ради других".
Даже если упоминается термин "бодичитта" в каком-то комментарии к коментарию, это означает, что есть лишь термин в каких-то пост-суб комментариях, наполненный, вероятно, каким-то своим, не махаянским смыслом.

В Тхераваде есть обеты бодхисаттвы

http://www.farangforum.ru/topic/7519-bodhisatti-v-theravade/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229841СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:

В Тхераваде есть обеты бодхисаттвы

http://www.farangforum.ru/topic/7519-bodhisatti-v-theravade/

А вы сравните что такое обеты бодхисаттвы в махаянских школах и то, что известно об этих обетах в тхераваде. В тхераваде нет пути бодхисаттвы как практики. Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

229842СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

По-моему, все не так просто.. В основном читают никаи и особого внимания пути бодхисаттв не уделяется - это да.

Но вот текстик есть: http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/bodhi/wheel409.html
Там бодхисаттвы - все те кто практикует парами. Сами парами - ведут к становлению буддой, то есть к обретеню рупа- и дхамма- каи.
В предисловии бхикху Бодхи пишет, что понимание парами, представленное в трактате является частью "стандартной тхеравады"(то есть что это столь же "тхеравадинское" учение, как и Висудхимагга).

я из этого делаю вывод что практика есть(как минимум в качестве книжки в каноне)...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229843СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
aurum
Цитата:
Бодхисаттвой в тхераваде называют Гаутаму Будду до достижения им Просветления.

По-моему, все не так просто.. В основном читают никаи и особого внимания пути бодхисаттв не уделяется - это да.

Но вот текстик есть: http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/bodhi/wheel409.html
Там бодхисаттвы - все те кто практикует парами. Сами парами - ведут к становлению буддой, то есть к обретеню рупа- и дхамма- каи.
В предисловии бхикху Бодхи пишет, что понимание парами, представленное в трактате является частью "стандартной тхеравады"(то есть что это столь же "тхеравадинское" учение, как и Висудхимагга).

А что там есть про настрой бодхичитты? И известны ли практики "паарами" в современной тхераваде?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229844СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 21:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Практикующий 10 парамит есть бодхисаттва в тхераваде, так, что ли, получается?
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

229845СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
известны ли практики "паарами" в современной тхераваде?
Не знаю  Sad
В книжке про осознанное дыхание есть список работ Махатхеро Леди Саядава, среди них есть "Парами дипани"(Мануал оф перфекшенс).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

229846СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Цитата:
так, что ли, получается?
Получается...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

229847СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
Настрой бодхичитты - таких слов вроде нет... Но я не весь трактат прочитал пока))
Мне кажется это уже тонкости.. Утверждается же: "вот практика, будешь ее делать -станешь буддой"
Все практикующие напрямую бодхисаттами названы:
Цитата:
The bodhisattvas, the great beings, are supreme (parama), since they are the highest of beings by reason of their distinguished qualities such as giving, virtue, etc.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229848СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nekto_V пишет:
aurum
Настрой бодхичитты - таких слов вроде нет... Но я не весь трактат прочитал пока))
Мне кажется это уже тонкости.. Утверждается же: "вот практика, будешь ее делать -станешь буддой"
Все практикующие напрямую бодхисаттами названы.

Тонкости? Ошибаетесь, очень даже толстости. Особенно если сравнивать с махаянскими школами.
В махаяне нет бодхисаттвы без бодхичитты. А в тхераваде, выходит, каждый кто практикует только 10 парамит — уже бодхисаттва.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

229849СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вообще, откуда стремление загнать бодхичитту туда, где её нет? Если появится настрой бодхичитты в практике тхеравады, то это уже будет махаянской практикой.
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 577
Откуда: Екатеринбург

229850СообщениеДобавлено: Чт 15 Янв 15, 22:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum
бодхичитта разве не сводима к парамитам? В плане практикуешь парамиты - значит имеешь бодхичитту? Я полагаю что сводима, в противном случае это не парамиты, а просто добродетель...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 9 из 21

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.322) u0.070 s0.003, 18 0.012 [242/0]