Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Поговорим о бодхи-читте

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

210826СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единица указана - волнение дхамм. Если бы мы выражали это графически, то можно было бы обозначить сансарное бытие как колебания с разновеликой амплитудой. Крайние значения - те экстремумы удовольствия и страдания, между которыми мечется неразвитый ум, стремясь к одному экстремуму и неизбежно отклоняясь к другому. Будды  всех времён указывают на срединное состояние - там, где амплитуда этого волнения дхамм стремится к нулю. Названное вами 100% - это совершенный ноль. Шунья по-индийски. Пребывание в этом - шуньята.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ося
Гость





210827СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 17:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нулю нуля наверное.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

210828СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 17:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося
Ноль ноля - шуньята. Smile  отличный перевод термина!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1768
Откуда: Москва

210829СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 17:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Единица указана - волнение дхамм. Если бы мы выражали это графически, то можно было бы обозначить сансарное бытие как колебания с разновеликой амплитудой. Крайние значения - те экстремумы удовольствия и страдания, между которыми мечется неразвитый ум, стремясь к одному экстремуму и неизбежно отклоняясь к другому. Будды  всех времён указывают на срединное состояние - там, где амплитуда этого волнения дхамм стремится к нулю. Названное вами 100% - это совершенный ноль. Шунья по-индийски. Пребывание в этом - шуньята.
 В принципе да, если физикой объяснять.

Например, что было до возникновения Вселенной(Сансары)
Т.е. можно по сути заглянуть в этот абсолютный 0, когда еще Вселенная не проявилась в Уме.
Т.к. для каждого наблюдателя Вселенная индивидаульна, это не приведет к ее исчезновению для других.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

210831СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 19:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

зар пишет:
Dondhup
Хорошо,Андрей,я Вам отвечу.Направление совершенства одного из них развивается по горизонтали,то есть относительно этого мира .Ибо он высшее пытается перенести в нижний мир(в этот)поэтому его инструменты-ум,слова,логика..Направление же второго вверх(в высшие миры,более тонкие, где материя истончена и переходит в энергию(ну по вашему грубо скажу астрал ,ментал-сказала так ,чтоб вы поняли,хотя эти слова не совсем соответствуют действительности,но они как то привычны для вашего понимания)поэтому его органы познания и восприятия соответствуют более тонкому миру,его инструмены-слух,ощущение,созерцание.
  В отличии от вас,Андрей,они давно закончили кармическое(принудительное)воплощение  здесь,на земле,и приходят(рождаются)здесь только для совершенства.

Откуда вы всего этого набрались?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

210832СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 19:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Фикус пишет:
Единица указана - волнение дхамм. Если бы мы выражали это графически, то можно было бы обозначить сансарное бытие как колебания с разновеликой амплитудой. Крайние значения - те экстремумы удовольствия и страдания, между которыми мечется неразвитый ум, стремясь к одному экстремуму и неизбежно отклоняясь к другому. Будды  всех времён указывают на срединное состояние - там, где амплитуда этого волнения дхамм стремится к нулю. Названное вами 100% - это совершенный ноль. Шунья по-индийски. Пребывание в этом - шуньята.
 В принципе да, если физикой объяснять.

Например, что было до возникновения Вселенной(Сансары)
Т.е. можно по сути заглянуть в этот абсолютный 0, когда еще Вселенная не проявилась в Уме.
Т.к. для каждого наблюдателя Вселенная индивидаульна, это не приведет к ее исчезновению для других.

Сансара согласно буддийскому канону существует с безначальных времен, поэтому ваш вопрос некорректен.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ося
Гость





210834СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 19:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то, Фикус, считалось, что праджнический скачёк тройственен(если фантазировать с претензией на формальную логику):
гате-парагате-парсамгате. То есть - нуль нуля нуля.Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

210835СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 19:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося
Это уже начинается бег по вертикальной оси координат. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ося
Гость





210836СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 20:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

самсара - бег.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1768
Откуда: Москва

210838СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 21:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Дэв пишет:
Фикус пишет:
Единица указана - волнение дхамм. Если бы мы выражали это графически, то можно было бы обозначить сансарное бытие как колебания с разновеликой амплитудой. Крайние значения - те экстремумы удовольствия и страдания, между которыми мечется неразвитый ум, стремясь к одному экстремуму и неизбежно отклоняясь к другому. Будды  всех времён указывают на срединное состояние - там, где амплитуда этого волнения дхамм стремится к нулю. Названное вами 100% - это совершенный ноль. Шунья по-индийски. Пребывание в этом - шуньята.
 В принципе да, если физикой объяснять.

Например, что было до возникновения Вселенной(Сансары)
Т.е. можно по сути заглянуть в этот абсолютный 0, когда еще Вселенная не проявилась в Уме.
Т.к. для каждого наблюдателя Вселенная индивидаульна, это не приведет к ее исчезновению для других.

Сансара согласно буддийскому канону существует с безначальных времен, поэтому ваш вопрос некорректен.

Вы просто не поняли, все очень даже корректно с позиции буддизма.
Понятие «еще не проявилась», означает не возврат во времени к началу возникновения Вселенной, а то, что Ум находится в полном покое и осознанности и еще не начал работать над проекцией. Этот процесс создания проекции Умом описан в шурангаме сутре.
Но для других наблюдателей эта вселенная продолжает свой бег во времени. Время никак не затрагивается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

210845СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 22:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

зар пишет:
День сурка
Дэв
Прошу прощения,что вмешиваюсь в ваши рассуждения,но при всем моем уважении к вам обоим,думаю,что этот спор выиграл Дэв,так как его Знание применено им на практике и живет=действует,в отличии от вашего День сурка мертвого=буквенного.Хотя вы более понимаете суть вопроса о котором говорите,но понимаете его словами и относительно этого мира,то есть понимаете умом.А Дэв понимает его иным органом познания-более совершенным чем "материальный" ум.
 Мне так кажется.
Спасибо, интересно было услышать Ваше мнение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

210846СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 22:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Всё таки, в сутте говорится - – Friend, as to Vedanā Saññā and Viññāṇa: are these dhammas conjoined or disjoined?
– Yā c·āvuso, vedanā yā ca saññā ya·ñca viññāṇaṃ: ime dhammā saṃsaṭṭhā, no visaṃsaṭṭhā. - о саннье и винньяне, саджне и виджняне, а не о читте, т.е. скорее о процессах ума, а не об уме как явлении.
Да скорее всего так, но кто мешает нам правильно понимать? Ум это умственное, а сознание - сознательное, я думал что это и так понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

210847СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Спасибо. Но вы едва ли ответили на мой вопрос. Но смысл принятия прибежища Вы отразили максимально полно. На мой взгляд, если говорить простым языком, то смысл принятия прибежища это прекрасное подражание Будде как совершенному и превосходному человеку. Совершенному телом, речью и умом. Что тут можно возразить? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

210848СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 22:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Спасибо. Теперь понятно на каких позициях вы стоите. Только, я не знаю кто такой Топпер, поэтому ссылки на него немного неуместны.
Замечательно, что ваши каналы так прочищены, что вы так легко двигаете прану и бинду. Что сказать про тантру? Всегда считал, что стадии зарождения весьма растянуты, а стадии завершения весьма кратки. Да и квалифицированных наставлений по практике днем с огнем ... Тибетские ламы настаивают на предварительных практиках и т. д. опять же бодхичитта обязательна. Есть и ати-йога, там все мгновенно, хочешь - получаешь, но люди путаются с природой ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

210849СообщениеДобавлено: Чт 17 Июл 14, 23:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ося пишет:
самсара - бег.

Вверх по  экскаватору, идущему вниз.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 4 из 21

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.717) u0.062 s0.001, 18 0.010 [242/0]