Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ошибки в английском переводе "Большого тонтуна" (Хосе Игнасио Кабезон)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2259

219023СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 14, 23:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Серж пишет:
КИ пишет:
Сущность (смысловая сердцевина) слова - то есть, понятие, которое ему приписано. Сущность и понятие - тут синонимы.
Наоборот. Всякие мыслимые образы, которые  потенциально могут вступить в тесную связь со словом, есть понятия. Тут не в словах дело. "Я" обычно означает "единый субъект", предмет обыденного мышления.

"Наоборот"? Что тут "наоборот"?  Shocked
Я имел в ввиду, вначале возникает понятие, а потом мы ему приписываем набор звуков, символов. Например синее, на анг. будет там "блю", слова могут быть разные.
Если уж есть такое слово как "я", должно быть что-то, что мы им обозначаем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

219025СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 14, 23:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В номинализме, есть слово "синее", и память об объектах, соотносимых с этим словом. Если убрать слова, например у немых, то останется память о сходстве между некими объектами. И нет ничего промежуточного, нет некоего отдельного от этого понятия.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

219291СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 17:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Местоиме́ние — самостоятельная часть речи, употребляемая вместо имени существительного, прилагательного, числительного, наречия или его характеристики и указывающая на них, их отношение к иным предметам, явлениям и т. д.

Местоимения НЕ ИМЕЮТ СВОЕЙ СУЩНОСТИ, а служат индексами для иных слов и их сущностей.

Вы, наверно, хотели сказать: "НЕ УКАЗЫВАЮТ НА СУЩНОСТЬ". Тогда, услышав слово "они", у вас не возникает никакого смысла в уме, как, например, в результате слышания мычания коровы или крика ребенка, или как в результате слышания слова "же". Но смысл-то возникает! Это и есть разграничение имен, указывающих сущность и вызывающих понимание, и не-имен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

219297СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 17:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Так прасангики славятся наличием у них противоположных мнений. Цитируют одно, затем цитируют противоположное, а затем комментируют в таком духе, что надо верить в то, что это непротиворечиво.

Да-да. Школа, построенная на жесткой логике, на диспутах, где малейшая нелогичность сразу выявляется и уничтожается, и которые ведутся каждый день по несколько часов на протяжении веков, славится тем, что люди со стороны, никогда не утруждавшие себя ведением диспутов, сразу находят в ней массу противоречий!  Laughing Это же несерьезно! Про то, что это (обсуждаемое сейчас) и другое (обсуждавшееся ранее) выглядит для вас противоречивым, мне было понятно и ранее, и я даже хотел написать об этом в дополнение к цитатам из "Мадхъямакаватары", но не стал. Понятно и то, почему для вас это противоречиво: говоря в общем, из-за непонимания воззрения Прасангики. Невозможно загнать "Камаз" в гараж для "Оки" - он будет упираться то в правый угол, то в левый, то в оба сразу - для него въезд невозможен, как будто не существует. Но въезд-то есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

219303СообщениеДобавлено: Вт 21 Окт 14, 18:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

чайник2 пишет:
КИ пишет:
Местоиме́ние — самостоятельная часть речи, употребляемая вместо имени существительного, прилагательного, числительного, наречия или его характеристики и указывающая на них, их отношение к иным предметам, явлениям и т. д.

Местоимения НЕ ИМЕЮТ СВОЕЙ СУЩНОСТИ, а служат индексами для иных слов и их сущностей.

Вы, наверно, хотели сказать: "НЕ УКАЗЫВАЮТ НА СУЩНОСТЬ".

Не передергивайте. Написано то, что и "хотелось".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

219375СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 09:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
чайник2 пишет:
КИ пишет:
Местоиме́ние — самостоятельная часть речи, употребляемая вместо имени существительного, прилагательного, числительного, наречия или его характеристики и указывающая на них, их отношение к иным предметам, явлениям и т. д.

Местоимения НЕ ИМЕЮТ СВОЕЙ СУЩНОСТИ, а служат индексами для иных слов и их сущностей.

Вы, наверно, хотели сказать: "НЕ УКАЗЫВАЮТ НА СУЩНОСТЬ".

Не передергивайте. Написано то, что и "хотелось".

Тогда я просто в осадке... Отсутствие своей сущности означает отсутствие своего признака и своего бытия (об атманических признаке, сущности и бытии, которых нет ни у чего и ни в каком виде, речь не идет, конечно). Местоимения не существуют (раз нет ни признака, ни бытия)?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

219404СообщениеДобавлено: Ср 22 Окт 14, 14:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Значение местоимение - контекстный индекс. Сущность слова "корова" - понятие "корова", а не понятие "слово корова". Не надо играть в слова, как с Дроном, очень прошу.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

219605СообщениеДобавлено: Чт 23 Окт 14, 09:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Я не играю в слова. Я понимаю (в соотв. с Прасангикой), что понятие (концепт в общем) "корова" - то (та сущность), на которую указывает слово "корова". У слова "корова" есть свои сущность и т.д. Ваше же воззрение на эту тему (и на другие темы) становится для меня все более загадочным...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

219632СообщениеДобавлено: Чт 23 Окт 14, 13:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У вас у "корова" своя сущность, у "слово корова" своя сущность, у "слова слово корова" своя сущность, и так далее, ага.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

219635СообщениеДобавлено: Чт 23 Окт 14, 14:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У слова "корова" есть собственная сущность - быть именем для концепта
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

219637СообщениеДобавлено: Чт 23 Окт 14, 14:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сущность и есть понятие - синонимы. "Слово "корова" имеет свое понятие" - это не про понятие "слово корова", а про понятие "корова".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
вещь
Гость


Откуда: Grodno


219639СообщениеДобавлено: Чт 23 Окт 14, 14:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Добавьте прилагательное к слову "корова"
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Страница 20 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.103 (0.595) u0.070 s0.006, 18 0.014 [239/0]