№169633Добавлено: Чт 31 Окт 13, 16:31 (11 лет тому назад)
Dondhup
Нет не заставляет... Все всё делают по доброй воле... Ничего против не имею тех, кто принимает или собирается принять Прибежище... Все, что не распаляет злости и ненависти, а так же вражды - всё приемлемо и допустимо. Я иногда тоже молюсь перед открытыми иконами, так лучше чувствуется присутствие святого духа....
Последний раз редактировалось: Лотос (Чт 31 Окт 13, 16:36), всего редактировалось 1 раз
№169644Добавлено: Чт 31 Окт 13, 16:44 (11 лет тому назад)
Росс
То, что он был больным человеком - посочувствовать можно. А вот если бы Гитлера любили в детстве (правильно), то такого могло бы и не случится с ним. Сострадание не выше любви, т.к. через любовь мы приходим к состраданию...
Посколку пресловутую "свободы воли" то ж создал этот сам Абсолют, причем знал что получиться.
создание свободных существ предполагает отказ от 100%-го знания наперёд того, что с ними будет.
Если террористы-смертники кого-то подрывают во имя Аллаха, то ясно что
1) Аллах к этому отношения не имеет
2) террористы - дураки. После смерти попадут в ад.
3) пострадавшие подверглись досадной случайности ( а не то, что карма у них была такая - быть подорванными). Но их карма от такой смерти чуть-чуть улучшится, т.к. страдания имеют свойства немного нивилировать прежние грехи.
Допустим, Аллах сказал мне Кира, что вы еретик и все ваши измышления ложны
а доказательства где ? боги обычно не разговаривают с теми, кто в них не верит. А уж Бог и подавно ничего Вам говорить не будет, т.к. это бесполезно с т.з. улучшения положения живых существ.
Допустим, нет в вас истинной веры, а все ваши умонастроения ложны, вы бога не слышите, и слышать не можете - он мне это тоже сказал Еще допустим он сказал что вас надо выгнать из квартиры ваших близких сделать рабами а вашу жену - наложницей Допустим, сказал что проверяет вашу веру - если вы несогласны и требуете доказательств, значит в бога не верите.
Если ж поступите как сказано то вас после смерти ожидает рай. А думать и рассуждать не нужно поскольку все равно вы божественную волю не способны познать
Бог не может желать/заставлять делать зло.
И никого не заставляет поступать каким-то определённым образом.
Свободно-вольные существа сами себе учители и начальники. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это, Кира, классика. "Ты не знаешь- кто стоит за ширмой, а там твой отец. Следовательно ты не знаешь своего отца."Изучайте логику..)
у нас тут ведь речь о всех умах идёт.
А не об единичном, моём уме. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Я говорю о Боге как безотбойном козыре в аргументации , джокере. Он бьёт любые арументы и достаётся в любой момент. Типа - а в чём причина причинности?- бог весть, пути господни неисповедимы, на то воля божья и т.д.)
Я Кире про террор -джихад написал - так он проигнорировал, поэтому точно - джокер, все что угодно можно под его волю подвести.
я просто не мог понять направления Ваших мыслей. Поэтому и не писал ответ. Но теперь написал - чтобы Вы не думали, что я игнорирую неудобные вопросы. Просто я не совсем точно понимаю, к чему Вы клоните. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Бог не может желать/заставлять делать зло.
И никого не заставляет поступать каким-то определённым образом.
Свободно-вольные существа сами себе учители и начальники.
Бог творит разного рода существ и умывает руки?
Интересно, зачем он это делает? Надеюсь Вы вкурсе того, что сущесвование большинства жителей нашей планеты иначе как страданием не назовёшь? Причём зачастую это происходит с самого раннего детства, люди ведь не выбирают где им рождаться, да и в перерождение вы не верите. Следовательно, Бог в теистическом мировоззрении - причина страдания.
№169681Добавлено: Чт 31 Окт 13, 18:32 (11 лет тому назад)
Кира,
Добро и зло - это понятия относительные, если судить по нашему каждодневному опыту.
То, что именно сейчас кажется добром, может оказаться злом, и наоборот. "Абсолютное добро" и "Абсолютное зло" - это некие абстрации, в которые мы каждый день своей жизни вкладываем новый смысл...
В буддийской практике нет смысла зацикливаться на абстракциях. Нужно что-то делать или чего-то не делатьздесь и сейчас...
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10835 Откуда: Москва
№169682Добавлено: Чт 31 Окт 13, 18:57 (11 лет тому назад)
КИ
Цитата:
...
Если же нечто есть, значит у него в прошлом была причина(-ы), и это кем-то осознавалось.
значит всё можно предсказать коллективным разумом всех живых существ - т.е. будущее на 100% предопределено - так, по Вашему, получается ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
...
Если же нечто есть, значит у него в прошлом была причина(-ы), и это кем-то осознавалось.
значит всё можно предсказать коллективным разумом всех живых существ - т.е. будущее на 100% предопределено - так, по Вашему, получается ?
Кира, здесь все время нужно уточнять термины и смыслы. Что значит "все предсказать"? В знаменитой сказке про Буратино есть полное перечисление вариантов о настоящем и будущем. "Пацент жив", "Пациент мертв", "Пациент скорее жив, чем мертв", "Пациент скорее мертв, чем жив ", и т. д. Если через логическую дизъюнкцию (логичиское "ИЛи") Вы перечислите все варианты исхода того или иного эксперимента, то один из этих исходов точно будет иметь место! Значит ли это, что Вы что-то предсказали? Ни фига... С другой стороны, если формально смотреть на дело, то мое утверждение "Кира завтра будет жив или мертв" будет верным со стопроцентной гарантией...
Поэтому, когда Вы говорите о предопределенности (фатализме или его оттенках), Вы должны четко описать контекст, в котором Вы работаете...
№169686Добавлено: Чт 31 Окт 13, 19:22 (11 лет тому назад)
Дмитрий С
Зло начинается там, где начинается человек, и притом именно не человеческое тело во всех его состояниях и проявлениях как таковых, а человеческий душевно-духовный мир - это истинное местонахождение добра и зла. Так, телесное страдание может повести одного человека к беспредметной злобе и животному огрубению, а другого-к очищающей любви и духовной прозорливости; и понятно, что, став для первого возбудителем зла, а для второго - побудителем добра, оно само по себе не было и не стало ни злом, ни добром.
Дмитрий С
Зло начинается там, где начинается человек, и притом именно не человеческое тело во всех его состояниях и проявлениях как таковых, а человеческий душевно-духовный мир - это истинное местонахождение добра и зла. Так, телесное страдание может повести одного человека к беспредметной злобе и животному огрубению, а другого-к очищающей любви и духовной прозорливости; и понятно, что, став для первого возбудителем зла, а для второго - побудителем добра, оно само по себе не было и не стало ни злом, ни добром.
Веста, это не зло, а неведение начинается там, где начинается человек (и другие живые существа). "Зло" - это эмоционально окрашенная штука. "Неведение" - это сухая наука. То, что мы называем здесь и сейчас злом - это именно производное "неведения".
Поэтому Будда старался (насколько мне кажется) уйти от эмоций и перейти к реальным причинам и следствиям, которые играют роль в конкретной жизни конкретного человека.
Согласен с Вами, что страдание (любое, физическое или психическое, или какое-нибудь экзистенциальное) побуждает человека к определенному способу мышления и действия. Тот, кто неправильно понимает Иситну о страдании и восьмеричный путь, тот действует глупо (в соответствии со своим неведением), тот, кто правильно понимает Истины буддизма, действует по-другому...
Для того, чтобы Истина о страдании не искажалась в нашем уме, существуют "правильные воззрения". Будда все предусмотрел .
Последний раз редактировалось: Дмитрий С (Чт 31 Окт 13, 19:38), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
