Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира про сансару в христианстве

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169768СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 22:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
А вы считаете, что нереально освободиться от колеса сансары? Нет, реально... Та душа, которая вышла из колеса не исчезла, а стала единой с Богом!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169771СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Цитата:
Это схематичное условное обозначение, сансара и нирвана существует по сути только в нашем уме.
Не понимаю вас, что же уже в вашем уме? Вы сейчас опровергли учения Будды: наличие колеса сансары, четырёх истин, восьмеричного пути? Их уже в вашем уме нет и с чем вы живете сейчас (с банами) или бананами? (шутка)...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

169773СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Та душа, которая вышла из колеса не исчезла, а стала единой с Богом!"

С каким  богом? Их много. Правда  это  где так ? в  "сансарическом христианстве"  или "христианской сансаре". Один бог хорошо, много - лучше.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

169775СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta
Цитата:
А вы считаете, что нереально освободиться от колеса сансары?

утверждение, что нужно выходить из сансары, говорит о том, что сансара - это зло, что она создана злым демиургом, и что её нельзя исправить.

Если признавать Бога, то тогда надо признавать необходимость преобразования сансары, а не выхода из неё.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Чт 31 Окт 13, 23:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169776СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra
В буддизме много богов, а в христианстве только один... Но его неправильно понимают. Бога нужно понимать как Любовь, а не как "перст указующий" или "Джокер".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

169780СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Если признавать Бога, то тогда надо признавать необходимость преобразования сансары, а не выхода из неё."

"Через четыре года
здесь будет город-сад!"(с)

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169783СообщениеДобавлено: Чт 31 Окт 13, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Цитата:
утверждение, что нужно выходить из сансары, говорит о том, что сансара - это зло, что она создана злым демиургом, и что её нельзя исправить.

Если признавать Бога, то тогда надо признавать необходимость преобразования сансары, а не выхода из неё.
Но ведь в буддизме так и есть: сансара - это нечто нехорошее и от нее необходимо избавиться, ведь там только Будда над этим колесом, а все остальные и человек и боги в колесе и постоянно перерождаются то в человека, то опять в животное, даже полубоги завидуют богам и падают... В идеале все должны стать Богом (Буддой)...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169804СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 02:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Dondhup
Цитата:
Это схематичное условное обозначение, сансара и нирвана существует по сути только в нашем уме.
Не понимаю вас, что же уже в вашем уме? Вы сейчас опровергли учения Будды: наличие колеса сансары, четырёх истин, восьмеричного пути? Их уже в вашем уме нет и с чем вы живете сейчас (с банами) или бананами? (шутка)...

Вы сначала основы Учения узнайте, например 4 основных Воззрения. Тогда и подобное писать не будете.
Вот вам для начала

"Просим благословить на постижение содержания мысли Нагарджуны о том, что, по сути , ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и [закон] взаимозависимого становления безошибочны. Эти два [положения] не противоречат одно другому, но взаимодополняют друг друга."

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

169821СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 08:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
shukra
Бога нужно понимать как Любовь, а не как "перст указующий" или "Джокер".
Плод Дзогчен естественное состояние человека, иногда его называют бодхичитта. Понятие гораздо шире любви и никаких богов и наличия чего то не предусматривающее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

169826СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 10:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Миха,а "плод Дзогчен естественное состояния человека"  хоть наличие себя  (плода) предусматривает?
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169835СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 11:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Vesta пишет:
shukra
Бога нужно понимать как Любовь, а не как "перст указующий" или "Джокер".
Плод Дзогчен естественное состояние человека, иногда его называют бодхичитта. Понятие гораздо шире любви и никаких богов и наличия чего то не предусматривающее.

Люди любят предаваться фантазиям вот и рассуждают о боге.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169849СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 15:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Значит Будда Нагарджуна все опроверг и время и пространство и Бога и нирвану и сансару и дхармы назвал пустотой...
Цитата:
Язык в принципе не может адекватно описать реальность, ибо все языковые формы неадекватны реальности. Неадекватно ей и философское мышление, оперирующее понятиями и категориями. Логическое мышление не в силах постичь реальность как она есть, а язык — описать её. Следовательно, никакая онтология, никакая «наука о бытии» невозможна, ибо она всегда будет связана не с реальностью, а с нашими представлениями о ней или даже с некоей псевдореальностью, сконструированной нашими мыслительными навыками и ложными представлениями. Всё реальное — неописываемо, всё описываемое — нереально.
А когда читаешь его биографию, которая подобна сказке: и горы он превращал в сталь, а потом в медь и странствовал под землёй...
Цитата:
В его имени часть "Нага" имеет следующие значения:

   - рожденный из Океана, который есть Сущность, Абсолют (дхарма-дхату), ибо настоящий Наг рожден в море;
   - неприлипающий к двум крайним точкам зрения о вечности и всеобщей уничтожимости (ибо настоящий Наг не знает границ своего пребывания);
   - хранящий сокровищницу жемчужин Писания (ибо Наг владеет богатством в виде золота и жемчуга);
   - снабженный проницательностью, сжигающий и уничтожающий (огнем, как глаза нагов);
   а часть "Арджуна" имеет значение "Тот, кто обрел мощь". Учитель есть Арджуна, так как он, во-первых, страж - првитель царства учения, во-вторых, победитель духов зла и всех греховных сил мира.
Легенда... Круче Бога!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





169852СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 16:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рептилоиды, ясное дело.)
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

169855СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 16:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Vesta пишет:
Dondhup
Значит Будда Нагарджуна все опроверг и время и пространство и Бога и нирвану и сансару и дхармы назвал пустотой...
Цитата:
Язык в принципе не может адекватно описать реальность, ибо все языковые формы неадекватны реальности. Неадекватно ей и философское мышление, оперирующее понятиями и категориями. Логическое мышление не в силах постичь реальность как она есть, а язык — описать её. Следовательно, никакая онтология, никакая «наука о бытии» невозможна, ибо она всегда будет связана не с реальностью, а с нашими представлениями о ней или даже с некоей псевдореальностью, сконструированной нашими мыслительными навыками и ложными представлениями. Всё реальное — неописываемо, всё описываемое — нереально.
А когда читаешь его биографию, которая подобна сказке: и горы он превращал в сталь, а потом в медь и странствовал под землёй...
Цитата:
В его имени часть "Нага" имеет следующие значения:

   - рожденный из Океана, который есть Сущность, Абсолют (дхарма-дхату), ибо настоящий Наг рожден в море;
   - неприлипающий к двум крайним точкам зрения о вечности и всеобщей уничтожимости (ибо настоящий Наг не знает границ своего пребывания);
   - хранящий сокровищницу жемчужин Писания (ибо Наг владеет богатством в виде золота и жемчуга);
   - снабженный проницательностью, сжигающий и уничтожающий (огнем, как глаза нагов);
   а часть "Арджуна" имеет значение "Тот, кто обрел мощь". Учитель есть Арджуна, так как он, во-первых, страж - првитель царства учения, во-вторых, победитель духов зла и всех греховных сил мира.
Легенда... Круче Бога!

Веста все не так просто, для того чтоб понять мадхьямаку необходимо изучать и осваивать Дхарму. Я вам уже это говорил.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

169859СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 13, 16:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
Вот кому вы стали верить:
"Нагарджуна счел мирские вещи-дхармы слишком подлыми и грязными, а Сутры Будды, хотя и глубокими, но несовершенными в логическом отношении. То, что еще несовершенно, нужно логически углубить. Кто учит, должен, прежде всего, ясно понять, а затем учить. Логика не должна быть противоречивой, в предмете не должно быть погрешности. Разве возможна здесь недоработка? После медитации на этих объектах он возмечтал сделаться основателем новой религии, выдумал новые обеты и новое платье для своих учеников. Теперь он сам отличал то, что отличалось законом Будды. Затем он вновь захотел продемонстрировать всеведение с помощью упражнений в неотклонении и безжеланности. Он избрал день и назначил час свидания с учениками, после чего изложил новые правила поведения и придумал новые одежды для учеников. Тогда Нагараджа, царь драконов, сжалясь над ним, взял его к себе в море в свой дворец и там показал ему семь драгоценных хранилищ с книгами Вайпулья и прочими сутрами глубокого и сокровенного смысла."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 15 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.206 (0.263) u0.064 s0.009, 18 0.094 [242/0]