Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Топпер ушел с БФ???

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

166907СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 05:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Alex123 пишет:
В любом случае, правильное слово слову Маха это Чула. Чула не обидчивое слово. Некоторые сутты  - Чула, а некоторые Маха.  Но не "Хина" .

Чула - это было бы про размер? Но смысл то не в размере, а в том, что учителя превосходят учеников.

Если сравнивать с аграяной, то тут скорее старшинство.

agra mfn. (fr. %{aGg} Un2.) , foremost , anterior , first , prominent , projecting , chief , best L. ; supernumerary L. ; (%{A}) f. [scil. %{rekhA}] measure of amplitude (i.e. the distance from the extremity of the gnomon-shadow to the line of the equinoctial shadow) Su1ryas. ; (%{am}) n. foremost point or part ; tip ; front ; uppermost part , top , summit , surface ; point ; and hence , figuratively , sharpness ; the nearest end , the beginning ; the climax or best part ; goal , aim ; multitude L. ; a weight , equal to a pala L. ; a measure of food given as alms L. ; (in astron.) the sun's amplitude ; (%{am}) ind. in front , before , ahead of ; (%{a4greNa}) ind. in front , before (without or with acc.) S3Br. ; (a4gre) ind. in front , ahead of , in the beginning , first ; further on , subsequently , below (in a book) ; from - up to (%{A}) S3Br. , before (in time) AitUp. &c. [cf. Gk. $].
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166908СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 05:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть те, кто освобождается только сам, и есть те, кто помогает в освобождении и другим. Последние превосходят в этом качестве первых. Какой термин будет правильным для первых - разве чула?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166909СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 06:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Речь шла не про любую передачу, а про передачу традиционного материала. Например, оставшегося от какого-нибудь архата.
А вот не знаю, какой уж материал передают. Но то, что старшие учат младших - так всегда было.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166910СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 07:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:

Речь шла не про любую передачу, а про передачу традиционного материала. Например, оставшегося от какого-нибудь архата.
А вот не знаю, какой уж материал передают.
Это аргумент в пользу чего?

Руцв пишет:
Но то, что старшие учат младших - так всегда было.
И Солнце всегда всходило - но разговор был не об этом.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166912СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 07:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Это аргумент в пользу чего?
В пользу того, что медитации учили.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166913СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 07:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:

Это аргумент в пользу чего?
В пользу того, что медитации учили.
Как это оттуда следует? И разговор разве вообще был о том, учили ли медитации в любом смысле слова? Прочитали сутту про медитацию - вот и научили.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166914СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы же говорили. что вся медитация - новодел. Речь об этом.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166915СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
Вы же говорили. что вся медитация - новодел. Речь об этом.

Я говорил, что всё что преподается по медитации сейчас в тхераваде, это новодел на основании современного прочтения сутт.  Нет традиции, а  кто как текст понял, так и практикует. Речь об этом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166916СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Руцв пишет:
Вы же говорили. что вся медитация - новодел. Речь об этом.

Я говорил, что всё что преподается по медитации сейчас в тхераваде, это новодел на основании современного прочтения сутт.  Нет традиции, а  кто как текст понял, так и практикует. Речь об этом.
Кто вам это сказал?
Передача от учителя к ученику - это и есть традиция. И почему вы решили, что в средние века было по-другому, я не знаю.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166917СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:
Руцв пишет:
Вы же говорили. что вся медитация - новодел. Речь об этом.

Я говорил, что всё что преподается по медитации сейчас в тхераваде, это новодел на основании современного прочтения сутт.  Нет традиции, а  кто как текст понял, так и практикует. Речь об этом.
Кто вам это сказал?
Мне это кто-то должен был сказать?

Руцв пишет:
Передача от учителя к ученику - это и есть традиция.
Традиционные практики - это переданные через многие поколения, а не просто от учителя к ученику. Если учитель выдумал и передал вам - это еще не традиционная практика.

Цитата:
И почему вы решили, что в средние века было по-другому, я не знаю.
Потому что есть свидетельства о наличии в прошлом подобных практик. Например тех, которые называют йогачавачарой.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Руцв
Гость





166918СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Традиционные практики - это переданные через многие поколения, а не просто от учителя к ученику. Если учитель выдумал и передал вам - это еще не традиционная практика.
Вы хотите сказать, что в тхеравадинских монастырях учители сами выдумывают практики?
Цитата:
Потому что есть свидетельства о наличии в прошлом подобных практик. Например тех, которые называют йогачавачарой.
Йогавачара - это не традиционная практика. А, опять таки, эзотерствующие в рамках тхеравады. От таких эзотерствующих тхераваду периодически очищали.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166921СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 08:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Руцв пишет:
КИ пишет:
Традиционные практики - это переданные через многие поколения, а не просто от учителя к ученику. Если учитель выдумал и передал вам - это еще не традиционная практика.
Вы хотите сказать, что в тхеравадинских монастырях учители сами выдумывают практики?
Не учат методам, которые получили от своих учителей, и которые шире того, что есть в суттах.

Руцв пишет:
Цитата:
Потому что есть свидетельства о наличии в прошлом подобных практик. Например тех, которые называют йогачавачарой.
Йогавачара - это не традиционная практика. А, опять таки, эзотерствующие в рамках тхеравады. От таких эзотерствующих тхераваду периодически очищали.
Вполне могла быть традиционной раньше в ряде монастырей.

Обычный разговор с Топпером - бесконечный хоровод одних и тех же бессодержательных вопросов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166922СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 09:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:

Собсно довольно странен предмет спора, ведь известно что собиралось целое международное сообщество и термин признали уничижительным. Однако некий русский форум почему то упорствует.

Это было во время предварительного этапа шестого буддийского собора. Мероприятие, проводимое в рамках тхеравады. То есть, собрались тхеравадины и решили, что слово "хинаяна" им не нравится.
Странно, что сколько искал в сети - не нашел текста "соглашения", где слово "хинаяна" признано уничижительным. А, казалось бы, должно быть публично доступно.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

166923СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 09:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

Moжет средневековые старшие монахи устно передавали нюансы ученикам. Может некоторые ученики правильно понимали сутты.

Alex123 пишет:

Может традиция была устная и не дошла только до нас, миряне не разговаривающие на Тайском.

От других вы требуете конкретики, а у самого опять слишком много предположений "может".

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

166924СообщениеДобавлено: Чт 17 Окт 13, 09:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Собсно довольно странен предмет спора, ведь известно что собиралось целое международное сообщество и термин признали уничижительным. Однако некий русский форум почему то упорствует.

Раньше термин "хинаяна" на Западе использовался как практически официальное название той группы школ, который сейчас мы называем "тхеравада". Так исторически сложилось, так как не было у них никакого самоназвания вообще, и сперва взяли близкое слово из махаянского деления на школы. Вот именно это и было решено больше не делать. А термин никто не запрещал.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 32 из 94

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.799) u0.070 s0.007, 18 0.020 [242/0]