Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
№164489Добавлено: Вт 17 Сен 13, 12:33 (12 лет тому назад)
Случаи в том же Таиланде бывают всякие, стригся он именно что б жить в Буддхавихаре и жил там пока не произошёл конфликт. В дальнейшем как представился случай (а представился он не сразу, увы, вопрос денег на перелёт) мы с Пра Топпером отправились к ачану и ачан одобрил его деятельность, поддержал и благословил работать в России дальше. Я удивляюсь какие могут быть вообще вопросы! Понятно что ситуация не совсем штатная, но мы всё сделали что б её урегулировать. Ведь для чего держат пятилетнюю Ниссая (Коорая к слову штука не обязательная, ну то есть несоблюдение её проступок но мелкий, и то это в самом худшем случае, там есть возможности для манёвра)? Что б монах осваивал Винаю. Виная ныне доступна для изучения в печатном виде, и, уж поверьте, уровень Винаи Топпера, учитывая российские реалии, на превосходном уровне, в Таиланде монахи в массе своей гораздо хуже её соблюдают.
В настоящий момент пятилетний срок истёк, ачан признаёт Топпера, а это занчит, что Ниссая его де факто состоялась.
Господа, ну перестаньте уж транслировать явные глупости от злопыхателей, не солидно же, взрослые люди вроде все.
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
№164490Добавлено: Вт 17 Сен 13, 12:42 (12 лет тому назад)
И насчёт образования, я могу также ответственно заявить, опять таки в сравнении с тайскими средними монахами, что уровень знаний Дхаммы у Топпер весьма на уровне. Примерно соответствует уровню тайского провинциального ачана средней руки, которые имея образование зачастую вещают однотипные вещи про Дана-Сила-Бхавана, а то и вовсе эзотерический бред.
К сожалению у Топпера, в силу не знания тайского языка, нет возможности защитить как-то свои знания и формализовать их в корочку (вам ведь это надо?), но извините, в Винае нет такой обязанности у монаха как знание Тайского.
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
№164491Добавлено: Вт 17 Сен 13, 12:51 (12 лет тому назад)
когда нибудь мы будем в состоянии перевести опросник тайского Нактхама и реально проверить наши знанияв форме теста, но не всё сразу, дайте срок и не судите прям так строго, мы только начали "осваивать Таиланд" за несколько последних лет уже сделано в этом направлении очень много: наши регулярно стригутся, мы на хорошем счету, а ведь 5 лет назад когда Топпер первым приехал в Пхатталунг там вообще всё было в диковинку. Учились на своих ошибках.
Господа, ну перестаньте уж транслировать явные глупости от злопыхателей, не солидно же, взрослые люди вроде все.
Чтоб поиметь столько злопыхателей надо потрудится. Со стороны ситуация выглядит так себе: в вихаре неужился, имя скрывает, образования нет, затворы не сидит, холиварит по форумам, намекает на параджику других монахов. Что там об этом его учитель говорит общественности неизвестно.
И насчёт образования, я могу также ответственно заявить, опять таки в сравнении с тайскими средними монахами, что уровень знаний Дхаммы у Топпер весьма на уровне. Примерно соответствует уровню тайского провинциального ачана средней руки, которые имея образование зачастую вещают однотипные вещи про Дана-Сила-Бхавана, а то и вовсе эзотерический бред.
Тоже так думаю. Ачаны отжигают иногда ого-го как. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5807 Откуда: Москва
№164500Добавлено: Вт 17 Сен 13, 14:02 (12 лет тому назад)
Цитата:
Чтоб поиметь столько злопыхателей надо потрудится. Со стороны ситуация выглядит так себе: в вихаре неужился, имя скрывает, образования нет, затворы не сидит, холиварит по форумам, намекает на параджику других монахов. Что там об этом его учитель говорит общественности неизвестно.
Ну знаете, это издержки публичности, нельзя для всех быть белым и пушистым и при этом оставаться последовательным в своей позиции, можно конечно как Чатри заигрывать с той аудиторией которая перед тобой, подвинув с сторону свой канон....
Я вот лично вижу что хорошо то относятся к Топперу гораздо больше людей чем грязью поливают, просто вторых лучше сышно. Можно было бы некоторому монаху тихо сидеть и молчать и все бы думали "вах святой святой", и не ходить в чиваре по городу что б нарваться на гопников. Но задумка изанчальная в популяризации Тхеравады, работаем как умеем и есть результаты.
№164501Добавлено: Вт 17 Сен 13, 14:11 (12 лет тому назад)
Вобщем что и говорить отдельные перегибы были но в целом курс партии верен, не то что у у соглашателя Чатри, тому явно не хватает пролетарской закалки. Впрочем судя по видео лекций у чатри плоды проповеди тоже есть и не малые, просто гоп-команду Топпера больше слышно, крикливые как табор(я не про раудекса и не китиссаро и тд не про тех ребят которые просто вместе стриглись...я скорее про таких как бобрышев, макушев, маркион, боб, зом и тд). Вот они плоды проповеди. Настоящие орлы. Любому еретику с криком топпер акбар готовы дать по сопатке. Швондер одобряе. _________________ Гонимый за Джонса и правды народныя ради)
Чтоб поиметь столько злопыхателей надо потрудится. Со стороны ситуация выглядит так себе: в вихаре неужился, имя скрывает, образования нет, затворы не сидит, холиварит по форумам, намекает на параджику других монахов. Что там об этом его учитель говорит общественности неизвестно.
Ну знаете, это издержки публичности, нельзя для всех быть белым и пушистым и при этом оставаться последовательным в своей позиции, можно конечно как Чатри заигрывать с той аудиторией которая перед тобой, подвинув с сторону свой канон....
Я вот лично вижу что хорошо то относятся к Топперу гораздо больше людей чем грязью поливают, просто вторых лучше сышно. Можно было бы некоторому монаху тихо сидеть и молчать и все бы думали "вах святой святой", и не ходить в чиваре по городу что б нарваться на гопников. Но задумка изанчальная в популяризации Тхеравады, работаем как умеем и есть результаты.
Кроме "относятся хорошо" и "относятся плохо", есть еще "относятся хорошо к некоторым поступкам, и относятся плохо к некоторым другим поступкам". _________________ Буддизм чистой воды
Случаи в том же Таиланде бывают всякие, стригся он именно что б жить в Буддхавихаре и жил там пока не произошёл конфликт. В дальнейшем как представился случай (а представился он не сразу, увы, вопрос денег на перелёт) мы с Пра Топпером отправились к ачану и ачан одобрил его деятельность, поддержал и благословил работать в России дальше. Я удивляюсь какие могут быть вообще вопросы! Понятно что ситуация не совсем штатная, но мы всё сделали что б её урегулировать. Ведь для чего держат пятилетнюю Ниссая (Коорая к слову штука не обязательная, ну то есть несоблюдение её проступок но мелкий, и то это в самом худшем случае, там есть возможности для манёвра)? Что б монах осваивал Винаю. Виная ныне доступна для изучения в печатном виде, и, уж поверьте, уровень Винаи Топпера, учитывая российские реалии, на превосходном уровне, в Таиланде монахи в массе своей гораздо хуже её соблюдают.
В настоящий момент пятилетний срок истёк, ачан признаёт Топпера, а это занчит, что Ниссая его де факто состоялась.
Господа, ну перестаньте уж транслировать явные глупости от злопыхателей, не солидно же, взрослые люди вроде все.
А вот я читал, что пятилетняя ниссая при учителе обязательна. И именно при учителе. Если учитель на какое-то время покидает монастырь,то ученик должен найти себе нового учителя. И если по каким-то причинам начинающий монах и его наставник живут в разных монастырях, то монах-новичок должен найти себе другого учителя, с точно такой же кфалификацией, как и у его наставника.
Согласно Винае, ученик должен спрашивать разрешения учителя, чтобы сходить в деревню, или просто покинуть район совместного с учителем проживания.
И у учителя есть установленные Буддой обязанности перед учеником. Он должен реально его учить! Виная говорит, каким образом он должен это делать. А именно: учитель должен читать вслух тексты, задавать ученику вопросы по текстам, давать наставления и инструктировать.
Т.е. правила и обязанности установлены Буддой. (И таких правил и обязнностей еще много.) И непохоже, что это дело договоренности между собой учителя и ученика, как пытаются порой изобразить.
Путешествующий монах-новичок не считается находящимся в ниссае.
Вообще, я даже не представляю, как может происходить обучение, если наставник говорит на тайском, а ученик понимает только русский.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
