Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
странни



Зарегистрирован: 09.07.2013
Суждений: 80

160114СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 13, 00:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ujcnm пишет:
Даете ли вы гарантию, что в текстах Асанги и Нагарджуны я смогу найти краткую формулировку пустоты Джонанг?

Гарантии могут дать только в морге трупу, что он помер Smile
Если бы вы удосужились немножко в прочитанном тексте вернуться к началу, то увидели бы краткое указание на то, на какие тексты опирается собственно жентонг. И авторами некоторых из них являются как раз Нагарджуна и Асанга. В том числе текстов о татхагатагарбхе. А если бы потом приложили небольшие усилия в чтении трудов Долпопы, то обнаружили бы что он в общем-то от сказанного Нагарджуной и Асангой как-то и не удаляется.  А если потом вспомнить, что Долпопа (как иногда считается) объеденил две линии передачи (жентонг сутры и жентонг тантры), то проблем бы в понимании стало еще меньше. Но тогда пришлось бы обвинять в отступничестве и Рангджунга Дордже, который в отличие от Германна, был очень рад трудам составленным Долпопой.  И при этом сам составил текст (и не один) , который по сути говорит о том же.

Но время позднее. Пора и честь знать. В пустословии упражняться не тянет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

160185СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 13, 11:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

странни пишет:
Германн пишет:
Асанга не является философом Джонанг. Философию жентонг в истории впервые сформулировал Долпопа.

Что еще раз показывает что ни с текстами по жентонгу, ни с линиями переадчи жентонга, Германн, вы не знакомы.
Прежде чем что-то говорить, надо хотя бы ознакомиться с матчастью. А так на выходе получем пустую речь
Вы пишете страницу за страницей, так и коснувшись темы: чем отличается шунья Джонанг от шуньи шайвов (что в очередной раз наглядно показывает, что фундаментальных различий нет). Священное предание школы Джонанг не является авторитетным для прочих буддистов, а с научно-исторической точки зрения, философию жентонг создал Долпопа. Что касается мадхьямаки "Рантонг", которая критикуется в Вашей школе - она не соответствует реальной философии Гелуг, что легко проверяемо (ссылки выше). Прасангику нельзя упрекнуть в том, что она отрицает, ничего не предлагая взамен.

Достаточно уже опубликованных текстов, чтоб прийти к этим выводам. Лично для себя, не вижу смысла углублённо изучать философию Джонанг, так как она не отличается, онтологически, от Шиваизма. Меня же, как буддиста, интересует уникальное, не имеющее аналогов в других религиях - как и положено сверхмирской, редкой для встречи Дхарме - Учение Будды.

Удачи Вам - и процветания Вашей буддийской школе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
странни



Зарегистрирован: 09.07.2013
Суждений: 80

160241СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 00:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германн пишет:
Вы пишете страницу за страницей, так и коснувшись темы: чем отличается шунья Джонанг от шуньи шайвов (что в очередной раз наглядно показывает, что фундаментальных различий нет).

Я пишу, чтобы вы хотя бы удосужились понять некоторые вещи, которые похоже понять не в силах. Ну что же. И звините, что показал вашу некоторую ограниченность.

[/quote]Священное предание школы Джонанг не является авторитетным для прочих буддистов, а с научно-исторической точки зрения, философию жентонг создал Долпопа. [/quote]

Не смешите. Кому-кому, но не вам говорить о научном методе. У вас его просто нет. Для того чтобы говорить с научной точки зрения, надо хотя бы ознакомиться с материалами, а не поступать так как это делаете вы. Уже не раз говорил, что вы не обладаете ни достаточными знаниями, ни методологией, ни адекватным подходом к той или иной проблематике. Ах да. Это говорил не только я.

Цитата:
Что касается мадхьямаки "Рантонг", которая критикуется в Вашей школе - она не соответствует реальной философии Гелуг, что легко проверяемо (ссылки выше). Прасангику нельзя упрекнуть в том, что она отрицает, ничего не предлагая взамен.

(1) я не утверждал что отношусь только к школе джонанг. Так что ваше утверждение уже лживо в своем начале.
(2) про реальную философию гелуг вам Нико уже говорила, что вы часто пишите откровенный бред ,не зная толком о чем речь.
(3) прасангика является не единственно используемым в тибетском буддизме видом воззрения. И гелуг не является единственно верной школой (как бы вам не хотелось именно этого)
(4) в видах воззрения вы также не разбираетесь, судя по вашим высказываниям.

Цитата:
Достаточно уже опубликованных текстов, чтоб прийти к этим выводам. Лично для себя, не вижу смысла углублённо изучать философию Джонанг, так как она не отличается, онтологически, от Шиваизма.

Это называется просто - я не читал, но это так.


Итак. Что получаем? (1) тексты вам не известны и не понятны (даже тексты гелуг) (2) об особенностях воззрения и их типах вы ни сном ни духом (3) об учении будды у вас тоже похоже странные представления (в виду незнания текстов) (4) отсутствие знакомства с методологией, воззрением (5) отсутствие понимания даже терминологии

В таком случае с вами вести нормальный диалог просто невозможно. Надеюсь не надо упоминать, что есть несколько видов неподходящих сосудов. Подумайте к какому типу вы относитесь. Но к буддизму вы как-то близко так и не подошли. Так что не называйте себя буддистом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Portland


160247СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 02:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может это проблема Германна, его путь к самадхи, т.е постижению шуньи как таковой. Поэтому сложно понять его озабоченность различием шуньй.
Наверх
А Наталья
Гость


Откуда: Moscow


160314СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 10:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

странни пишет:
Но к буддизму вы как-то близко так и не подошли. Так что не называйте себя буддистом.

странни, Вы уже не единожды переходите дорогу на красный свет.
Ваш совет вполне реверсируем к вам же, подумайте на досуге, параллельно с Германном, буддист ли вы?
Наверх
странни



Зарегистрирован: 09.07.2013
Суждений: 80

160331СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 12:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А Наталья пишет:
странни, Вы уже не единожды переходите дорогу на красный свет.
Ваш совет вполне реверсируем к вам же, подумайте на досуге, параллельно с Германном, буддист ли вы?

Ха. Есть маленькая неувязка. Вы ее заметили надеюсь?
Себе как-то ярлыки такие как "истинный буддист" и пр. я не навешивал. А вот Германн - да. Разница чувствуется?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
А Наталья
Гость


Откуда: Moscow


160338СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 13:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что вы прилипли к Германну?
Из темы в тему, из форума в форум следуете за ним со своими "обличениями".
Отвечайте за себя, считаете ли себя буддистом?
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

160365СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 14:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А  Наталья пишет:
Что вы прилипли к Германну?
Из темы в тему, из форума в форум следуете за ним со своими "обличениями".
Отвечайте за себя, считаете ли себя буддистом?

А Вы чего прилипли к Германну? Вы ни в одной теме ни на одном форуме ничего не пишите по собственно темам топиков, а исключительно только  пытаетесь "защищать" Германна и обличать всех (таковх, практически, 100%), кто с ним не согласен и указывает на его явные несуразности.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
А Наталья
Гость


Откуда: Moscow


160366СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 14:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос адресован страннику.
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

160368СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 14:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А Наталья пишет:
Вопрос адресован страннику.
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?

Ну а чё?

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

160376СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?
потому что он тоже прилип))))все мы прилипли...каждый к своему...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

160377СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 16:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германн - человек пассионарный, харизматический. Поэтому к нему все и "липнут" Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
А Наталья
Гость


Откуда: Moscow


160378СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 16:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Вы ни в одной теме ни на одном форуме ничего не пишите по собственно темам топиков.

Не хочу со временем трансформироваться в Тонг По.  Very Happy

Tong Po пишет:
Tong Po пишет:
quote=А Наталья#160366]Вопрос адресован страннику.
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?

Ну а чё?

Может тогда вы ответите за странника, является ли он буддистом или нет?
Ваш ответ+ответ самого странника могут прояснить причины несдержанности речи и явную агрессию.
Наверх
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

160379СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 16:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А Наталья пишет:
Tong Po пишет:
Вы ни в одной теме ни на одном форуме ничего не пишите по собственно темам топиков.

Не хочу со временем трансформироваться в Тонг По.  :D

Tong Po пишет:
Tong Po пишет:
quote=А Наталья#160366]Вопрос адресован страннику.
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?

Ну а чё?

Может тогда вы ответите за странника, является ли он буддистом или нет?
Ваш ответ+ответ самого странника могут прояснить причины несдержанности речи и явную агрессию.

Будда простит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

160384СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 13, 17:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А Наталья пишет:
Tong Po пишет:
Вы ни в одной теме ни на одном форуме ничего не пишите по собственно темам топиков.

Не хочу со временем трансформироваться в Тонг По.  Very Happy

Tong Po пишет:
Tong Po пишет:
quote=А Наталья#160366]Вопрос адресован страннику.
Почему за него отвечаете вы, Тоng Po?

Ну а чё?

Может тогда вы ответите за странника, является ли он буддистом или нет?
Ваш ответ+ответ самого странника могут прояснить причины несдержанности речи и явную агрессию.

Кто "он"? Германн? Не знаю и знать не хочу.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 12 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (1.051) u0.064 s0.002, 18 0.012 [242/0]