Неведение это звено. Это не одно неузнавание. Это бесчисленные неясности, неопределености, сомнения.
эти бесчисленные неясности/сомнения - это же всё конкретные дхармы.
Вот если у нас есть конкретное множество дхарм в настоящий момент: д1,д2,д3,...д1000, то будущие дхармы, которые возникнут, они возникнут в соответствии с жёстким предопределением или же будет элемент случайности в их возникновении ?
Каждая дхарма - индивидуальна (конкретна). Но они - бесчисленны.
Намарупа связывает все бесчисленные дхармы в сеть, но не по обусловленности возникновения, а по иллюзии владения (собственности).
Если трава зеленая, то трава владеет зеленым, когда возникает зеленое - возникает трава.
Если небо синее, то небо владеет синим, когда возникает синее - возникает небо.
Если тарелка белая, то тарелка владеет белым, когда возникает белое - возникает тарелка.
Если луна белая и тарелка белая, когда возникает белое - возникает сомнение, это луна или тарелка?
Тогда возникает неведение и стремление различить луну от тарелки.
Так и возникают все дхармы, связываясь в намарупа.
Что такое настоящий момент? Есть бесчисленные настоящие моменты, их связывают лишь общие дхармы намарупы. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150843Добавлено: Вт 28 Май 13, 15:51 (11 лет тому назад)
БТР
Цитата:
Звенья последовательны, однако звено - это не дхарма, а бесчисленные дхармы этого звена.
т.е. Вы видите пока что как-бы "смазанную", не чёткую до дхармы картинку.
И судить о том, предопределены дхармы или случайны - не можете.
Знание, что "звено1 необходимо для звена2" - это замечательно.
Однако, получается, что будет звено2 или не будет - Вы сказать не можете.
Хотя закон, как мне помнится, формулируется как "если есть это, то будет и то", т.е. "если есть звено1, то будет звено2". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150844Добавлено: Вт 28 Май 13, 15:55 (11 лет тому назад)
БТР
Цитата:
Намарупа связывает все бесчисленные дхармы в сеть, но не по обусловленности возникновения, а по иллюзии владения (собственности).
это, конечно, здесь отвлечение.
Интересно, как Вы понимаете звено "нама-рупа" ?
В чём смысл такой формулировки звена ? Ведь нама-рупа - это определённая классификация всех дхарм.
И при чём тут иллюзия владения ? Такое деление всех дхарм как-то связано с этой иллюзией ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№150849Добавлено: Вт 28 Май 13, 17:04 (11 лет тому назад)
Когда Вы видите, пусть нечетко, Вы можете исслледовать. Когда Вы не видете, вы можете лишь верить или не верить.
Иллюзия собственности заключена в том, что белое круглое на столе это тарелка. Никакие признаки не влзн кают как принадлежность других или владелец других. Намарупа - это обозначения форм.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150862Добавлено: Вт 28 Май 13, 18:40 (11 лет тому назад)
Росс
Цитата:
Вы ж как верующий человек имеете хорошее представление о трансцендентности, но только вы останавливаетесь на её факте, а "парамитчик" - осуществляет её. Мне кажется - вы это понимаете.
мне то как раз кажется, что "парамитчик", столкнувшись с вышеуказанным парадоксом (мы думаем о нашем мыслительном аппарате самим этим аппаратом), как раз либо входит в ступор, либо переходит на позицию стороннего наблюдателя, но при этом запрещает себе думать (не дай бог использовать мыслительный аппарат). Либо застревает между этими положениями.
а религиозные философы, пользуясь мистическими откровениями, гораздо свободнее себя чувствуют, перейдя на позицию "наблюдателя". Они имеют традицию, говорящую им, что там есть такое и как к этому относиться.
Без традиции, связывающей с трансцедентным, и силой лишь одного своего ума (будучи обычным человеком), постичь трансцедентное нельзя. Так что "парамитчик" вряд ли что "осуществляет".
Поэтому, кстати, книжки по дзен-буддизму столь туманно-непонятные. Все из серии "экстаз в бреду". А их авторы похожи на шарлатанов от религии, изымающие деньги с населения. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№150876Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:51 (11 лет тому назад)
"Парамитчики", Кира, тем и отличаются от закованных в двойственном рассудке философов, что не впечатляются сансарическими, "мариными" аргументациями о том возможно что-то или невозможно, логично или нелогично, тяжелее ли тело воды и удержится ли оно на воде, а просто вступают в воду и практически перелпывают на другой берег.
№150877Добавлено: Вт 28 Май 13, 19:59 (11 лет тому назад)
Они же знают истинную цену не только всем словам, но и чувствам с ощущениями, кои как вы понимаете и формируют картину реального мира. Ну не может быть когнитивного консонанса у привязанного к стереотипам и даже не знающего о таковых в своём сознаниии с тем, кто имеет представление о внестереотипном видении. Для вас тексты дзен - бред, как бред для ребёнка трактат по философии. А вы - кто для людей уровня Римпоче?
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150881Добавлено: Вт 28 Май 13, 20:24 (11 лет тому назад)
Росс
Цитата:
а просто вступают в воду и практически перелпывают на другой берег.
а переплывши, они могут сообщить что-либо положительное о том, что видели во время переправы ? Например - описать жителей небесных стран, сказать, как будут развиваться события на планете в ближайшие тысячи лет? Есть ли что-либо (и что именно) ценного в учении тиртиков?
Или такая мелочь, как судьба человечества, для них не важна, на фоне практически уже нирваны, что о ней и говорить не стоит...
Может они могут писать ясные и понятные книжки по буддизму ? Достигши практически всезнания, могли бы перевести Абхидхармасаммучаю Асанги на русский язык ... Разве это трудно для всех этих "драгоценных светильников", обладающих сиддхами ?
Цитата:
А вы - кто для людей уровня Римпоче?
а кто это ? Какая-то известная личность в буддизме ? Я книжек такого автора не читал.
наверно я для него - "придерживающийся учения тиртиков"... _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№150885Добавлено: Вт 28 Май 13, 20:57 (11 лет тому назад)
А судьба которого из человечеств? Их же (по Махаяне) - и не сосчитать. Разве буддисты мутят воду на Земле? Они же знают о своей вечности и совершенствуют всё человечество лично в себе, из жизни в жизнь. Они понимают суть мироздания по-своему, а иные - по иному. Так от чего спасать-то иных? От их образы мышления? Они ж мыслят по иному. Им говорят: карма, сансара, следующая жизнь - как минимум в теле животного, что человеком родиться возможно уже и не придётся и т.д. А они не верят.
Ну, вообще-то, что это я - за буддистов отвечаю?
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150895Добавлено: Вт 28 Май 13, 21:30 (11 лет тому назад)
Росс
Цитата:
А судьба которого из человечеств? Их же (по Махаяне) - и не сосчитать.
нашего, к которому принадлежим мы, конечно. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№150902Добавлено: Вт 28 Май 13, 22:30 (11 лет тому назад)
Росс
Цитата:
Думаю христиане с мусульманами не дадут этому челрвечеству засохнуть. Оно в надёжных руках. Буддисты могут медитировать спокойно.
одно дело - военные мероприятия, которые всё же связаны скорее с нац.характером народа, чем с религией.
и совсем другое дело - высшие достижения мыслителей конкретных религий.
---
это, конечно, очень удобно - говорить: нас сансара не интересует, мы выше этого, ещё чуть-чуть - и в нирване. Нирвана, как война - "всё спишет". И неумение ясно высказать идеи, и практику дзен, и не очень заинтересовывающий читателя Ламрим, и антисанитарию в Тибете...
Впрочем, всё это лирика.. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
