Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Кира

И ничего про это никому не сказали.

Кира

Срединный путь - отрицание бесполезного аскетизма и гедонизма. Или там атмавады и нигилизма.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test

Цитата:

И ничего про это никому не сказали.

а то, что сказали - даже профессиональные буддологи не могли понять.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test

Цитата:

Срединный путь - отрицание бесполезного аскетизма и гедонизма. Или там атмавады и нигилизма.

атмавада - это утверждение некоего бытия, не переходящего в небытие.
нигилизм - утверждение небытия.

shukra

"Пустыми - не значит, что его нет. Пустой карман - тот в котором нет чего-то, а не нет самого кармана. Вот в пустых скандхах кое чего нет". Да так и есть.

"Таким образом, они относится к этому как к пустому от того, чего нет; но то, что остается, они понимают как то, что наличествует, следующим образом: "Это наличествует". Так, Ананда, это подлинное, неискаженное, чистое вхождение в пустотность."http://dhamma.ru/canon/mn/mn121.htm

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

shukra
Именно так. Причём, в махаянских источниках, например, АС Асанги, аналогичное определение.

Кира

Цитата:

атмавада - это утверждение некоего бытия, не переходящего в небытие.
нигилизм - утверждение небытия.

Причем с конкретным смыслом чего именно, а не "вообще".

Кира

Цитата:

4) небытие преходящее в бытие ...

Для 4го есть хорошее слово "бред"

Кира

Вот у вас коммунистическая диалектика. Наука конструкции партийных лозунгов. Для настоящей философии она, увы, не применима, только для навешивания лапши на уши трудящимся.

Росс · Гость

Читайте, Кира, диалектику философа Наропы:

" Про махамудру:
Все явления есть наш собственный ум.
Видеть внешний мир есть заблуждение ума.
Его суть - пустота, подобная сну.
Собственно ум - только движение мыслей.
Не обладающего природой, его энергия - ветер.
Сущность его - пустота, подобная небу.
Все дхармы покоятся в уравновешенности, как пространство.

То, что именуется махамудрой,
Не может быть показано через его суть.
И действительная природа ума
Есть природа махамудры.
В этом нет измышления или изменения.
Когда эта реальность постигается,
Все проявления феноменального мира становятся махамудрой,
Великой всеобъемлющей дхармакайей."

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test

Цитата:

Вот у вас коммунистическая диалектика. Наука конструкции партийных лозунгов. Для настоящей философии она, увы, не применима, только для навешивания лапши на уши трудящимся.

Не у меня, как раз. Я лишь указываю на проявление диалектики в чужих умственных построениях, буддийских например.

А коммунизм тут вообще не при чем.

Росс · Гость

Кира, вы, видимо такое мышление называете диалектическим?Это шастра об обретении веры в Махаяну, Ашвагхоши:

"Следует знать, что истинная реальность по своей собственной природе не является наделенной свойствами, не является лишенной свойств, не является не наделенной свойствами, не является не лишенной свойств и не является одновременно и лишенной и наделенной свойствами. Она лишена свойства “единство” и лишена свойства “различие”. Она не является не наделенной свойством “единство” и не является не наделенной свойством “различие”. Она не лишена и не наделена свойствами “единство” и “различие” одновременно. "
Вы сможете методами логики или диалектики комментировать эту мысль? Как же можно найти смысл в том, что описывает
вне- или внутри-мысленное состояние, используя мысли лишь как попытку описания этой чистоты бессубстанциональности
самого сознания? То, о чём нельзя сказать -ни что оно есть, ни что его нет, поскольку - ну вот таково оно!Именно потому оно и
есть истинная, неизменная натуральность. И если этот смысл обретается, то это и есть смысл практики освобождения, пути Дхармы.
В тантре это Махамудра, символ совершенной свободы, который, пишут, постигается за три года его выявления из всей кучи
разных смыслов.

Кира

Кира, вы, видимо такое мышление называете диалектическим?Это шастра об обретении веры в Махаяну, Ашвагхоши:

Горсть листьев

А слово махамудра - это значит Великий Жест?

Росс · Гость

Тренируйтесь, Кира, с вашей диалектикой:

"Благодатный говорил: «Точно так, Субхути, ступившим на стезю бодхисаттв должны быть постигнуты, увидены и оставлены все дхармо-частицы. Они должны быть так постигнуты, увидены и оставлены, чтобы не опираться ни на понятие „дхармо-частица“, ни на понятие „не-дхармо-частица“. Почему же? Субхути, о понятии „дхармо-частица“, о понятии „дхармо-частица“ проповедовалось Истинносущим как о не-понятии. Тем самым оно названо „понятие дхармо-частица“»."