Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

148940СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 22:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
КИ пишет:
Про методику я уже писал выше.

Дхьяны можно считать эффектом от сосредоточения на некоем предмете. Думаю, что например у Архимеда была первая дхьяна в истории с ванной. К самма-самадхи дхьяны относятся только тогда, когда предмет из 4БИ.

Эффекты от сосредоточения совершенно другие, нежели гражданин Архмед переживал в ванне ( http://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm ). А дхьяны вполне конкретны, хоть с работами Асанги, хоть без.

Дхьяны вполне конкретны - это эффекты при сосредоточении. О чем и написано.

Типа, сидел Федя и думал чужие думы, осмысливал информацию извне... И раз, пошли эффекты в виде самма-самадхи. )))

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

148941СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 22:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сидел Федя, и обдумывал буддийские истины, устраняя помехи к этому обдумыванию. И раз - пошли эффекты.


Дхьяны вполне конкретны - это эффекты при сосредоточении.
Сиддхи - это силы тренированного в сосредоточении ума.
Надмирским является только сосредоточение с предметами  4БИ.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





148942СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 23:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ки, ну бог с ней с бесконцептуальностью, но вы хоть что-то способны признать, что работало бы вне рациональности? Что-нибудь такое - что хорошо и правильно, но при этом совершенно рационально не описуемо. Или - чего рациональное объяснение даже близко не объясняло его сущности, ну или переживания. Ну прям - бета синдром какой-то. Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

148943СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 23:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ки, ну бог с ней с бесконцептуальностью, но вы хоть что-то способны признать, что работало бы вне рациональности? Что-нибудь такое - что хорошо и правильно, но при этом совершенно рационально не описуемо. Или - чего рациональное объяснение даже близко не объясняло его сущности, ну или переживания. Ну прям - бета синдром какой-то. Smile

Правильно и хорошо - это сфера ума и рационального. Если нечто совсем не описуемо, то единственное что с ним можно сделать разумного - не описывать его.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

148944СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 00:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если нечто совсем не описуемо, то единственное что с ним можно сделать разумного - пытаться описывать его. В этом назначение человека.

Вот нирвану даже достигнуть пытаются (а ведь сделать всегда сложнее, чем описать словами).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

148945СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika
КИ
Я вот смотрю, у аас похоже какие-то разные джханы.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

148946СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Вот как раз это стремление всё описать и подводит нас под цугундер.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





148949СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, а ведь описание и есть действие, пусть и абстрактное. То есть это мутнение чистой воды сознания. В этом смысле - любая практика оказывается манипулированием дхармами, т.е. занятием по скрыванию чистоты, нирвановости. Установление смысла - это
составление понятного, т.е. состоящего из известных нам элементов-понятий суждения. Т.е. происходит конструирование внешних картинок из чистой внутренней материи сознания. Сознание присутствует здесь как ток или единая нить, из которой плетётся узор внешнего смысла, мозаика из взаимообусловленных дхарм. В Нирване нет субъекта и объекта, и мы создаём себя и объекты, чтоб была двойственность, чтоб было нам понятно, нам хорошо, чтоб мы страдали, рождались и умирали. А Нирване-то что до того?Smile
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

148951СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Кира, а ведь описание и есть действие, пусть и абстрактное. То есть это мутнение чистой воды сознания.

ну ведь ниродхи - их же 2 штуки (знанием и не-знанием). Вы вот описываете путь не-знания. Не думать вообще, вот и будет нирвана.
А можно ж и по-другому.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148954СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Росс
Цитата:
Кира, а ведь описание и есть действие, пусть и абстрактное. То есть это мутнение чистой воды сознания.

ну ведь ниродхи - их же 2 штуки (знанием и не-знанием). Вы вот описываете путь не-знания. Не думать вообще, вот и будет нирвана.
А можно ж и по-другому.

Нирвана Будд характеризуется способностью напрямую, без концепций воспринимать одновременно относительную и абсолютную истины.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





148956СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 01:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можно думать и при этом оставаться в чистоте самого сознания. Так проповедуют просветлённые. Можно не думать и просто тупить. Так делают... ну не важно. Суть в том, что движение происходит в пространстве ума, кой сам по себе недвижим, бессмертен и т.д. Значит можно двигаться оставаясь в неподвижности, можно рождаться и умирать, не обращая на это внимания как на внешние второстепенные проявления, если, конечно быть самим сознанием. Почему мастера говорили перед своей смерью плачущим ученикам, что если б они знали куда уходит учитель - они б радовались. Он же по своей внутренней истинной сути никуда не уходит, бо нигде не пребывал. Кто уходит в нирвану, если она неизменная его внутренняя природа? А это сидит перед ними просто говорящее чучело, набитое костями и кишками, которое сожгут так нифига и не поняв. Smile
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

148971СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 07:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Если нечто совсем не описуемо, то единственное что с ним можно сделать разумного - пытаться описывать его. В этом назначение человека.

"Назначение человека", в значении "все люди для этого" - это глупое понятие. Делать то, что невозможно в принципе - еще одна глупость. А считать своим назначением делание глупого - уже тройная глупость.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

148974СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 09:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Ну это вы тоже в крайность хватили - когда-то люди считали невозможным то, что щас у каждого запросто.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

148978СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 10:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ
Ну это вы тоже в крайность хватили - когда-то люди считали невозможным то, что щас у каждого запросто.

При чем тут то, что люди считают невозможным? Не надо космические корабли путать с метафизическим богом-творцом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

148981СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 13, 10:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
по мне, так дырка в штанах у человека светится там, где он говорит, что есть нечто такое мистическое и непознаваемое, а потом пытается это познать, пока познавалка не сломается. ну так сам же сказал, что непознаваемое оно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 7 из 26
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (0.144) u0.059 s0.009, 18 0.012 [242/0]