Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148859СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148861СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

"Правды" как раз в ваши словах нет,  есть дурные слова. Если б вы мне их лично сказали - одно дело а форум засорять вряд ли стоит.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

148863СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

148864СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Фикус пишет:
Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

"Правды" как раз в ваши словах нет,  есть дурные слова.

ага. правда - она такая - неприятная. поскольку вы любите цитаты, я вам одну приведу из знаменитого сборника китайских анекдотов. Император спросил у знаменитого индийского гуру: я тут столько статуй и пагод понастроил, столько монахов понаселил, велики теперь у меня заслуги? А знаменитый индийский гуру ему в лоб: нет у тебя, царь, ни хрена никаких заслуг. За что послал его царь далеко-далеко.

Вот и вы, Дондуп, пошлите меня подальше. Будьте уж честным с самим собой.  Laughing Проявите так сказать ёгическое усилие. А то ж мне так весело с вами, что никак остановиться не могу.  cry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

148865СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

148867СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148870СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Dondhup пишет:
Фикус пишет:
Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

"Правды" как раз в ваши словах нет,  есть дурные слова.

ага. правда - она такая - неприятная. поскольку вы любите цитаты, я вам одну приведу из знаменитого сборника китайских анекдотов. Император спросил у знаменитого индийского гуру: я тут столько статуй и пагод понастроил, столько монахов понаселил, велики теперь у меня заслуги? А знаменитый индийский гуру ему в лоб: нет у тебя, царь, ни хрена никаких заслуг. За что послал его царь далеко-далеко.

Вот и вы, Дондуп, пошлите меня подальше. Будьте уж честным с самим собой.  Laughing Проявите так сказать ёгическое усилие. А то ж мне так весело с вами, что никак остановиться не могу.  cry
Т.е вы с присущей вам скромностью сравниваете себя с махасидхой Smile
Дорогой, у меня на глупости нет времени.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

148871СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup
так и вы когда приводите цитаты - тем самым сравниваете себя с просветлёнными гуру или как минимум уважаемыми авторами книжек популярного жанра. мы тут квиты.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148872СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 16:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Dondhup
так и вы когда приводите цитаты - тем самым сравниваете себя с просветлёнными гуру или как минимум уважаемыми авторами книжек популярного жанра. мы тут квиты.
Вы лукавите, да ладно.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

148876СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 17:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

"Непосредственно" тут означает ясность и правильность. Есть еще чтение чужих мыслей и т.п., но это всё мирское, и рядом с 4БИ - мелочь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

148878СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 17:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

"Непосредственно" тут означает ясность и правильность. Есть еще чтение чужих мыслей и т.п., но это всё мирское, и рядом с 4БИ - мелочь.

тут на форуме мы только и делаем, что чужие мысли читаем.  Very Happy  а вот скажите мне ещё тогда, раз уж пошла такая тема - откуда в уме берутся концепции? если ум сам себе дверь, то они тогда из ума и берутся? концепции и есть сам ум. ум воспринимает сам себя. наблюдать это - и значит наблюдать свой ум, постичь его природу?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

148879СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 17:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Dondhup пишет:
полякоф пишет:
Алеко пишет:
Будда увидел эти истины непосредственно
Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

"Непосредственно" тут означает ясность и правильность. Есть еще чтение чужих мыслей и т.п., но это всё мирское, и рядом с 4БИ - мелочь.

тут на форуме мы только и делаем, что чужие мысли читаем.  Very Happy  а вот скажите мне ещё тогда, раз уж пошла такая тема - откуда в уме берутся концепции? если ум сам себе дверь, то они тогда из ума и берутся? концепции и есть сам ум. ум воспринимает сам себя. наблюдать это - и значит наблюдать свой ум, постичь его природу?

Концепции и понятия конечно же продукт самого ума.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

148880СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 17:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я, например, против концепций вообще ничего не имею. Вся наука построена на концепциях.

Когда слова великих учителей воспринимаются негибким умом, возникают серьезные перегибы. Не знаю, как в других школах, а в дзен то и дело слышно, что, мол, не надо думать, надо избавиться от мыслей и т. д. И люди доводят себя до головной боли и прочих расстройств, пытаясь "перестать концептуализировать".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

148886СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 18:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Я, например, против концепций вообще ничего не имею. Вся наука построена на концепциях.

Когда слова великих учителей воспринимаются негибким умом, возникают серьезные перегибы. Не знаю, как в других школах, а в дзен то и дело слышно, что, мол, не надо думать, надо избавиться от мыслей и т. д. И люди доводят себя до головной боли и прочих расстройств, пытаясь "перестать концептуализировать".

Поскольку некоторые плохо знают чань, не учились нормально. И пытаются не заложив основу практиковать высшие практик.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





148891СообщениеДобавлено: Ср 15 Май 13, 19:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Согласен с  Dondhup. Если практик привык к мысли о существовании более высокой способности ума, нежели различение, концепты и т.д, то он уже имеет представление о "хозяине", он уже "общается" с праджня-парамитой и со временем он разовьёт её. Ведь он уже шанул к настоящей медитации, что само по себе - очень редкая вещь.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 4 из 26
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.911) u0.082 s0.003, 18 0.009 [242/0]