№319900Добавлено: Чт 16 Мар 17, 22:31 (8 лет тому назад)
Это западная трактовка того, что на востоке понимают под внимательностью и осознанностью. Я тоже попала в свое время под влияние такой трактовки и пробовала практиковать то, что вы предлагаете. Это не работает в таком виде и не помогает лучше понять себя. Кроме того, в деятельности увеличивается количество ошибок - что как раз свидетельствует о невнимательности.
Практика внимания и осознанности в дзен-буддийской трактовке, когда полностью сосредоточен на том, что делаешь, работает гораздо лучше.
Работает и такой вариант внимательности - когда на протяжении определенного времени отслеживаешь какое-то свое проявление (например, свой гнев), чтобы исследовать его природу.
Есть и другие способы работать с вниманием.
Нет никаких вовне и внутри. Осознанность и внимательность помогают это понять _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№319903Добавлено: Чт 16 Мар 17, 22:36 (8 лет тому назад)
Когда вы отслеживаете свой гнев это и есть осознанность, без осознанности невозмоно отслеживать свои эмоции.
Ну а на счет концетрации на работе, я не собираюсь с вами спорить.
Без осознанности нет духовной практики.
Когда вы отслеживаете свой гнев это и есть осознанность, без осознанности невозмоно отслеживать свои эмоции.
Ну а на счет концетрации на работе, я не собираюсь с вами спорить.
Без осознанности нет духовной практики.
А мой ли это гнев? Если бы он был действительно моим, я бы его чувствовала в любое время, я была бы с ним неразлучна.
Одна из целей практики внимания по отношению к гневу понять, что он - не часть я, не часть моей истинной природы. В этом смысле - он нечто внешнее по отношению к я.
Вы правы. Без осознанности и внимательности нет духовной практики. Но быть зацикленным на своем я - это тоже не духовная практика. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№319906Добавлено: Чт 16 Мар 17, 22:42 (8 лет тому назад)
Да и как можно практиковать осознанность и говорить о невнимательности.
Такое просто невозможно.
Если вы практикуете то невнимательность будет только уменьшаться, но никак не увеличиваться.
Да и как можно практиковать осознанность и говорить о невнимательности.
Такое просто невозможно.
Если вы практикуете то невнимательность будет только уменьшаться, но никак не увеличиваться.
Если практиковать так, как вы говорите, невнимательность как раз увеличивается, потому что внимание вынуждено постоянно метаться между тем, что вы делаете, и вашим я, ведь одна из особенностей внимания - в каждый момент времени оно может быть направлено только на один объект.
Как я уже писала, такой способ внимательности испробовала на своем опыте. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№319910Добавлено: Чт 16 Мар 17, 22:55 (8 лет тому назад)
Как может внимание прыгать, если вы осознаете себя. Это невозможно. Вы можете заниматься чем угодно, но если вы осознаете себя, то ваше внимание не прыгает, оно становится тотальным.
Но как только осознавание теряется, то внимание действительно начинает прыгать с предмета на предмет. Именно осознанность и есть покой сознания. Как млжет покой прыгать. Он или есть или его нет.
Как может внимание прыгать, если вы осознаете себя. Это невозможно. Вы можете заниматься чем угодно, но если вы осознаете себя, то ваше внимание не прыгает, оно становится тотальным.
Но как только осознавание теряется, то внимание действительно начинает прыгать с предмета на предмет. Именно осознанность и есть покой сознания. Как млжет покой прыгать. Он или есть или его нет.
Хорошо, допустим, я поверила вам. И все это именно так и происходит.
Когда вы говорите "я направляю внимание на свое я" - куда вы его направляете? Что представляет собой то "я", куда вы направляете внимание? _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Вы осознаете не свое я, потому что этого я просто не существует, а свой источник, откуда и исходит сознание. Именно это я и называю помнить себя.
Да, точно, вы вместо "я" используете "себя", "самого себя". Теперь появилось понятие "свой источник". Это еще как-то можно назвать.
И все-таки - куда вы направляете внимание, чтобы "осознавать себя" постоянно, во время деятельности?
Потому что, когда вы описываете состояние "тотальность внимания, где оно охватывает и субьект и объект", отсутсвия мыслей, чистого сознания, вы просто описываете состояние самадхи. В самадхи, действительно, нет проблемы разделенности субъекта и объекта, потому что они сливаются. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Нет, я ржунимагу над этими фанатиками,
Я им говорю, что уже нахожусь в пространстве чистого сознания
А, так вы уже там.
Тогда вопросов больше не имею - все равно не получу внятных ответов, да и достучаться не смогу. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№320224Добавлено: Сб 18 Мар 17, 21:08 (8 лет тому назад)
Кто то, вы же сами говорили, что практиковали этот метод. Но только никак понять не можете, как это человек может осознавать себя. Выходит ваша практика была только плодом вашей фантазии.
А вы уже начинаете, как впрочем многие на этом форуме, начинаете делать какие то выводы,
это правильно, а это нет.
Если вам непонятно как осознавать себя, начните с осознавания дыхания. И со временем вы поймете,
о чем я говорю.
№320278Добавлено: Вс 19 Мар 17, 00:58 (8 лет тому назад)
Жан, я понимаю, о чем вы говорите, - саморефлексия это не так уж сложно. И она полезна, если на ней не зацикливаться излишне.
То, что вы нашли, вас устраивает. И я за вас рада.
Просто я ищу что-то другое _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№320303Добавлено: Вс 19 Мар 17, 11:46 (8 лет тому назад)
Осознанность это никакая не саморефлексия.
Если вам кажется, что это не трудно, то попробуйте осознавать дыхание.
Примерно на 5-10 дыхании ваше осознавание уйдет. И чтобы осознавать без вмешательства
мыслей примерно сто дыханий, вам потребется довольно продолжительное время.
А вы говорите, что это не сложно.
Фантазеры.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы