Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто освобождается в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ахимса



Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173

1504СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 05, 02:14 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прошу прощения, какой гусь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Петька Пустота
Гость





1519СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 05, 17:04 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Он уже улетел...
Наверх
Ахимса



Зарегистрирован: 10.04.2005
Суждений: 173

1524СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 05, 21:09 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С удовольствием обсудил бы с тобой эту тему, но хозяев огорчать не хочу (Пламен, привет).

Заглядывай на мой форум, если что.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Александр



Зарегистрирован: 30.03.2005
Суждений: 102
Откуда: future uncertain

1533СообщениеДобавлено: Пт 29 Апр 05, 06:28 (12 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Долго однако же -Гусь- улетает....    Very Happy

В беспредельи знакомой твари
У замкОв
Туман играет....

и сВоим освобождением
гоРы
сотрясает...


...нельзя понять Петьку через причинно-следственные связи, логику ума....  
....используйте Петьку свободного от причин и следствий....  Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
abisiana



Зарегистрирован: 13.05.2008
Суждений: 28
Откуда: Глубокое Подмосковье

52312СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может не в тему. Долго читал сообщения на форуме, но ясного ответа не нашел. У меня такой вопрос. Может кто-нибудь внятно обосновать, что в буддизме нет свободы воли? Когда говорю с буддистами - все за свободу воли. Когда читаю буддологическую литературу - свободы воли нет. Но как-то туманно все и уклончиво. Не объясняется как тогда без свободы воли выбрать "путь", "пробудиться" и т.д. И если пудгала - условна, где источник этой воли (если она есть)? Прошу сильно не пинать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

52314СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дайте сперва точное определение свободы воли  Very Happy . Свободна от чего? От всего вообще? Или свободна от чего-то, но зависима от другого?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 13 Май 08, 18:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

52315СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

abisiana пишет:
Может не в тему. Долго читал сообщения на форуме, но ясного ответа не нашел. У меня такой вопрос. Может кто-нибудь внятно обосновать, что в буддизме нет свободы воли? Когда говорю с буддистами - все за свободу воли. Когда читаю буддологическую литературу - свободы воли нет. Но как-то туманно все и уклончиво. Не объясняется как тогда без свободы воли выбрать "путь", "пробудиться" и т.д. И если пудгала - условна, где источник этой воли (если она есть)? Прошу сильно не пинать.
Свобода воли утверждается Буддой - можно исправлять и направлять своё бытие собственными поступками. Отсутствие свободы воли - ложное воззрение, которое порождает пассивность противоречающую буддадхарме. Свобода воли, однако, не противоречит детерминизму (компатибилизм).

Последний раз редактировалось: test (Вт 13 Май 08, 18:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
abisiana



Зарегистрирован: 13.05.2008
Суждений: 28
Откуда: Глубокое Подмосковье

52317СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Передо мной стоит задача - нирвана.  Если есть свобода воли (как я её понимаю) я могу отказаться от нирваны (или усилий для её достижения) или наоборот попытаться её достичь. Если свободы воли нет, то что-то или кто-то за меня решает этот вопрос.
Если она есть, где её источник?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

52318СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Давайте все-таки определимся, что значит слово "свобода" во фразе "свобода воли". То есть, ен просто воля, а именно некая свободная? Свободная от чего?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
abisiana



Зарегистрирован: 13.05.2008
Суждений: 28
Откуда: Глубокое Подмосковье

52319СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:23 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Свободная, значит зависящая только от меня. Такой парадокс.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

52320СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Просто "воля" это и так уже то, что зависит только от меня (желаний, представлений и т.п.). Когда нечто делается вопреки воле, это так и называют. То есть, зависимость воли от своих желаний, представлений, Вы не отрицаете?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
abisiana



Зарегистрирован: 13.05.2008
Суждений: 28
Откуда: Глубокое Подмосковье

52322СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:29 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, не отрицаю. Если я завишу от своих предпочтений, желаний, которые зависят от чего-то еще, то где место для моего личного произвола?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

52323СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

abisiana пишет:
Если она есть, где её источник?
Источник свободы в том, что возможно изменять и направлять своё бытиё волевыми поступками.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
abisiana



Зарегистрирован: 13.05.2008
Суждений: 28
Откуда: Глубокое Подмосковье

52324СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
abisiana пишет:
Если она есть, где её источник?
Источник свободы в том, что возможно изменять и направлять своё бытиё волевыми поступками.
Тогда как быть со словами академика Щербатского "Буддизм мировая религия, которая не знает ни Бога, ни бессмертия души, ни свободы воли." Я понимаю, что это сказано в 1919 году, но какие-то были основания это сказать? Что он понимал под свободой воли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

52325СообщениеДобавлено: Вт 13 Май 08, 18:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

abisiana пишет:
Нет, не отрицаю. Если я завишу от своих предпочтений, желаний, которые зависят от чего-то еще, то где место для моего личного произвола?

А от чего зависит "произвол"? Если ни от чего, то это просто случайность, то есть глупость.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 3 из 30
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.064 (0.132) u0.053 s0.004, 18 0.007 [242/0]