Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тезисы Бхававивеки в отношении двух истин.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202680СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 20:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202682СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 20:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202685СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 20:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202691СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202695СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 20:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.

Вне реализма, спрашивают, например, о том, что мы знаем о Будде, каким образом это знаем, почему считаем верным знанием. Но если спросите, я вам на это отвечать все равно не буду. "Будда существовал или нет?" - вопрос или неумехи не знающего философию, или реалиста-метафизика.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202697СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.

Вне реализма, спрашивают, например, о том, что мы знаем о Будде, каким образом это знаем, почему считаем верным знанием. Но если спросите, я вам на это отвечать все равно не буду. "Будда существовал или нет?" - вопрос или неумехи не знающего философию, или реалиста-метафизика.
Или обывателя. Что вы ответите обывателю?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202700СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.

Вне реализма, спрашивают, например, о том, что мы знаем о Будде, каким образом это знаем, почему считаем верным знанием. Но если спросите, я вам на это отвечать все равно не буду. "Будда существовал или нет?" - вопрос или неумехи не знающего философию, или реалиста-метафизика.
Или обывателя. Что вы ответите обывателю?

Обыватель - то есть, индивид находящийся на наивно-бытовой реалистической установке? Навроде прасангика? Для таких ответ - "да, существовал".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202704СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.

Вне реализма, спрашивают, например, о том, что мы знаем о Будде, каким образом это знаем, почему считаем верным знанием. Но если спросите, я вам на это отвечать все равно не буду. "Будда существовал или нет?" - вопрос или неумехи не знающего философию, или реалиста-метафизика.
Или обывателя. Что вы ответите обывателю?

Обыватель - то есть, индивид находящийся на наивно-бытовой реалистической установке? Навроде прасангика? Для таких ответ - "да, существовал".
)
А почему бы не дать ответ: "Нет, не существовал"? Чем отрицательный ответ хуже?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202705СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:

Что такое "способ существования"? Я не понимаю этот термин, когда вы его говорите. Дравья-сат и праджняпти-сат - некий реалист обозвал это "способами существования"?
Некий реалист?

"Существование" - термин реализма. А "способы существования" - просто какая-то радость.
Будда существовал или нет?

Вопрос в контексте реализма прасангиков? Вне реализма, этот вопрос не задают.
Вопрос задан вне реализма. Ведь реализм известен произвольными допущениями, кои напрочь отсутствуют в МП.

Вне реализма, спрашивают, например, о том, что мы знаем о Будде, каким образом это знаем, почему считаем верным знанием. Но если спросите, я вам на это отвечать все равно не буду. "Будда существовал или нет?" - вопрос или неумехи не знающего философию, или реалиста-метафизика.
Или обывателя. Что вы ответите обывателю?

Обыватель - то есть, индивид находящийся на наивно-бытовой реалистической установке? Навроде прасангика? Для таких ответ - "да, существовал".
)
А почему бы не дать ответ: "Нет, не существовал"? Чем отрицательный ответ хуже?)

Менее полезен для усредненного шарообразного обывателя.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202707СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы способны проследить пользу от вашего ответа?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202709СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вы способны проследить пользу от вашего ответа?

Вопрос неуместен относительно заявленного выше объекта.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202712СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 21:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Вы способны проследить пользу от вашего ответа?

Вопрос неуместен относительно заявленного выше объекта.

Выше- в районе двух- трех десятков постов? Где прикажете отслеживать указанного вами объекта?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202787СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 02:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Вы способны проследить пользу от вашего ответа?

Вопрос неуместен относительно заявленного выше объекта.

Выше- в районе двух- трех десятков постов? Где прикажете отслеживать указанного вами объекта?

Написано прямо в том предложении, где про пользу.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2070

202796СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 09:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ

Если вы об этом:

"Невозможна дхарма, не имеющая сущности ... Хотя бы и приняли существование сущности, но [это] не противоречит отсутствию сущности..." [Цонкапа, 1, л. 95Б-96А]

то Цонкапа имел в виду определенный контекст. В этом контексте, думаю, все согласятся, что свабхава существует. Но в других школах, кроме Прасангики, признают, что свабхава существует и в других контекстах, в которых она не признается существующей прасангиками.
Так же и со свалакшаной (о которой речь в цитате):

все, что используется реалистами [в их] толковании (положениях) двух истин, представляется [ими] как толкование, задействуемое (или: положения, задействуемые) в силу наличия благодаря собственному признаку, тогда как прасангики полагают, что дхарма, имеющая место благодаря собственному признаку, не имеет места в качестве основы даже номинально
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

202797СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 09:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так "номинально" - это то, о чем говорит Цонкапа. Какая еще "номинальная свабхава" может быть?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 8 из 20
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.405) u0.085 s0.004, 18 0.009 [242/0]