Гелугпу на чистую воду (Дуджом Ринпоче)

1) Поясните как передать лунг на Нендро Карма Кагью?
2) Поясните какие обязательства по вашему мнению нарушил Лама Оле?

Вдобавок Кармап, как и любого бодхисаттвы высокого уровня, может быть больше одного. Если бы внимательно слушали то, что говорит Тхае Дордже, то услышали бы это из его уст. В том числе он указывал, сколько его "проявлений" сейчас есть на земле.

1. Вы очень невнимательно читаете то, что я пишу (да и то, что пишут другие). Я прописывал нарушение обетов и в том числе и обетов самая, а не только обетов самая. Соответственно нарушения обетов у Оле есть. Осуществление по жизни десяти негативных (в том числе после получения статуса ламы) - тоже есть. Хотя может и не во всём объеме.

2. Если учитель получал передачи от каких-либо учителей (в частности ванги), то надо смотреть на обязательства ваджраяны. Здесь получаем уничижительное отношение к своим бывшим учителям, от которых получал ванги. А с точки зрения ваджраяны - это паршиво. То есть получаем нарушения и в этой части.

Кармапа Тхайе Дордже как раз совершенно четко и не раз, отвечая на вопросы, говорил что "Кармапа - один". Это есть и в его интервью в одном из номеров журнала "Буддизм.ру". Так что не надо сочинять

Ну а относительно того, ]что Кармапа говорил или не говорил, Так и в книгах Оле было приведено подобное высказывание Кармапы (16-го). Так что я не выдумываю. Могу найти и тех кто слышал подобное и от 17-го. Это не так трудно, как вам хотелось бы.

Притянуто за уши. 15 лет достаточно близко знаю Оле, ни разу ничего подобного не видел

Оле никогда не отзывался уничижительно о своих бывших учителях. А констатация фактов о некоторых неблаговидных поступках некоторых бывших учителей не может считаться уничижительным отношением.

Опять же не надо сочинять и махать текстами как жупелом.

С тебя станется обвинить создателей журнала в том, что они переврали слова Кармапы. Или что врет остаточное количество людей, которые слышали эти слова. Или приписывать Кармапе, что он одним говорит одно, а другим - другое

Мы сейчас говорим оконкретных словах 17го Кармапы.  Не надо передергивать

Притянуто за уши. 15 лет достаточно близко знаю Оле, ни разу ничего подобного не видел

Притянуто. Ты вышел из АП в 95-м, пробыв в АП года три. Ты ничего не знаешь о деятельности Оле.

[quote="filoleg"]Оле никогда не отзывался уничижительно о своих бывших учителях. А констатация фактов о некоторых неблаговидных поступках некоторых бывших учителей не может считаться уничижительным отношением.

  Указание на то, чем учителя не являются - можно считать клеветой на них. Так что во многих случаях идет не констатация факта, а домыслы (фантазии). Некоторых? Да он практически всех записывает в политиканы, кто с ним не согласен. Это называется просто сплетнями и к дхарме отношения не имеет. Его еще можно воспринимать как учителя, когда он говорит об учении, передает пхову и пр. Во всех остальных случаях он ведет себя как простой обычный человек.

Притянуто. Ты вышел из АП в 95-м, пробыв в АП года три. Ты ничего не знаешь о деятельности Оле.

Оле никогда не указывал, какие учителя кем являются или не являются, это твои фантазии. Оле конкретно указывал на конкретные поступки некоторых учителей.

Опять же не надо сочинять и махать текстами как жупелом.

С тебя станется обвинить создателей журнала в том, что они переврали слова Кармапы. Или что врет остаточное количество людей, которые слышали эти слова. Или приписывать Кармапе, что он одним говорит одно, а другим - другое

Еще раз говорю что тема сейчас не о том, что Оле в своих книгах пишет. А о конкретых словах 17-го Кармапы



Передергиваете вы. Что я написал?

Так что я не выдумываю. Могу найти и тех кто слышал подобное и от 17-го. Это не так трудно, как вам хотелось бы.

Я привел слова Кармапы слышанные лично, многими моими друзьями, а также напечатанными в интервью. Ты машешь традиционными текстами. А мне не нужны традиционные тексты чтобы достаточно ясно воспринимать и понимать своих учителей.

Еще раз говорю что тема сейчас не о том, что Оле в своих книгах пишет. А о конкретых словах 17-го Кармапы

Повторюсь, что на "ты" мы общаться не договаривались. Мы не на базаре в базарный день, и не на стрелке.

Притянуто. Ты вышел из АП в 95-м, пробыв в АП года три. Ты ничего не знаешь о деятельности Оле.

Оле никогда не указывал, какие учителя кем являются или не являются, это твои фантазии. Оле конкретно указывал на конкретные поступки некоторых учителей.

поэтому уважительно "Вы" - явно не для твоего случая

Я с тобой и не собирался о чем-то договариваться. Ты поливаешь грязь и ложью моего учителя, поэтому уважительно "Вы" - явно не для твоего случая

То, что видно для тебя  - еще не значит, что так и было на самом деле.

Это в твоей голове эта запись учителей в политиканы. По прежнему утверждаю, что это твои фантазии, я знаю Оле в разы больше тебя