Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Гуруизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

84996СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 10, 20:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Да ладно уж, как получилось у человека так и нормально. В лесу сидеть нет смысла, если умом на форуме.

Браво!!! Превосходно сказано...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85001СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 10, 21:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чудно, чудно - продолжайте Олег  Very Happy
P.S. Олег, что-то с арифметикой у Вас не лады, хотя если хронометражом увлекаетесь, то 2 суток Вам не должно составить труда отсчитать Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

85002СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 10, 21:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Чудно, чудно - продолжайте Олег  Very Happy
P.S. Олег, что-то с арифметикой у Вас не лады, хотя если хронометражом увлекаетесь, то 2 суток Вам не должно составить труда отсчитать Wink

Вы уже один раз отсчитали шестьсот  лет между двумя датами, где разница была от силы в 300-400. Так что про арифметику уж молчали бы.
Хронометражем я не увлекаюсь. Хотя все равно у вас меньше двух суток было
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

85003СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 10, 22:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Neroli пишет:
Злобный тантрик робко прячет ......
Смелый гордо достает!

хм... простите...)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

85006СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 10, 23:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Они были злые, потому что случаи педерастии в японских монастырях Дзен позорили такую замечательную традицию саратовских махасиддх.

Тибетцы в этом деле тоже прославились. И православные монахи тоже прославились. И прочие. Так что, лучше не поднимать эту тему вообще.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85007СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 00:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Вы уже один раз отсчитали шестьсот  лет между двумя датами, где разница была от силы в 300-400. Так что про арифметику уж молчали бы.

"Самой древней тантрой является Гухьясамаджа, которую относят к VII веку." Нагарджуна жил во втором веке, т.е. первая буддийская тантра появилась примерно через 500 лет после Нагарджуны. Версию о Нагарджуне прожившем 600 лет, выдвинул Сергей Хос на БФ, я такую версию не разделяю. Даже если взять датировки, приведенные Вами - 300-400 лет, или даже самую раннюю датировку Гухьясамаджа-тантры встречаемую мной (но скорее всего неверную) 3 в. н.э., то все равно это получается после смерти Нагарджуны, и ничего к Вашей позиции не прибавляет. Не понятно, что Вы так прицепились к этим датировкам. Вы мне еще ссылки на пространные тексты на тибетском языке дайте, как вы любите их давать своим оппонентам Smile

filoleg пишет:
Хронометражем я не увлекаюсь. Хотя все равно у вас меньше двух суток было

Цитата:
№84860Добавлено: Пт 03 Дек 10, 16:26 (3 дня назад)    
Чуть не забыл, чем за более высокие практики берутся наши тантрики, тем хуже и хуже у них с элементарной нравственностью и пониманием простых основ учения.
Все, ушел на выходные в ритрит, развлекайтесь без меня.

Цитата:
№84932Добавлено: Вс 05 Дек 10, 19:15 (1 день назад)    
Что сдулись злобные тантрики? Весь яд изо рта на клавиатуру стек, или кал в калометах засох?
Посвещаю вам стишок, дорогие мои:

........................................
...........................................

Скорее берите в руки калькулятор Smile И почто же Олегу так интересно, кто, где и чем занимался?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

85008СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 00:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
"Самой древней тантрой является Гухьясамаджа, которую относят к VII веку."

Кто относит и на каком основании?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85009СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 01:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Кто относит и на каком основании?

Википедия. Но повторюсь, если даже брать датировку тантриков, а не буддологов, то 3-й век - это все равно после Нагарджуны.
Мой тезис: Будда Шакьямуни - тантре не учил! filoleg в ответ на этот тезис, начал делать подмены, что с таким же успехом Будда и махаяне не учил.
Покайтесь! Ведь в аду всем гореть, кто клевещет на Бхагавана Будду Шакьямуни, что якобы он являлся в виде трахающихся картинок  Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85012СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 03:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow
А я все равно буду драчувать! Давайте с Вами вместе подрачуем! А трахаться - это аццкий грех! Только драчувать. В ведро.
Wolfshadow
Оскопитесь! Оскопитесь и я уверую в Вас совершенно! Ибо плоть - зло, и трахаться зло. Гореть тому в аду, кто не верит, что будда оскопил сам себя и всех учеников, чтоб не предавались они нечистому разврату!

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85013СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 03:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow
Полагаю, что Вам с бабами не везло, вот Вы и переживаете.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85014СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 03:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ManiKarnika пишет:
Они были злые, потому что случаи педерастии в японских монастырях Дзен позорили такую замечательную традицию саратовских махасиддх.

Тибетцы в этом деле тоже прославились. И православные монахи тоже прославились. И прочие. Так что, лучше не поднимать эту тему вообще.
WOLF, а если б тантричные картинки изображали содомию, то Вы б стали тантристом?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

85015СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 03:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О скопеческий наш WOLF, а ведь есть еще Ваджрасекхара сутра и Махавайрочана тантра, классика Сингон-сю, переведены на китайский в веке так 8-м. Чего с ними будем делать? Там же не совокупляются даже.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

85016СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 04:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус, Вы чистый ацетон предпочитаете, или в виде растворителя?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

85027СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 09:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Википедия. Но повторюсь, если даже брать датировку тантриков, а не буддологов, то 3-й век - это все равно после Нагарджуны.
Мой тезис: Будда Шакьямуни - тантре не учил! filoleg в ответ на этот тезис, начал делать подмены, что с таким же успехом Будда и махаяне не учил.
Покайтесь! Ведь в аду всем гореть, кто клевещет на Бхагавана Будду Шакьямуни, что якобы он являлся в виде трахающихся картинок  Twisted Evil

Причем  Википедия до буддологии. Вы сами говорили что на нее не полагаетесь, то есть получается опять соврамши? Не красиво.
Вот только про подмены не надо, раз вы не все мои сообщения читали в том числе и про Нагарджуну. Список текстов Нагарджуны (первого) можно отыскать в текстах Чандракирти. Однако там указывается и текст, который содержит цитаты из Гухьясамаджи. Может вы скажете, что Чандракирти заблуждался? Также базовые положения тантры основываются и на текстах Асанги. Но так как Асанга не всегда считается их автором, а скорее иногда объединял и структурировал то, что было до него, то можно сказать, что воззрения тантры возникли еще раньше, чем жил Асанга. Об этом говорит и буддология. То есть получается, что трудов буддологов вы таки не читали, а полагаетесь на Википедию.
Википедия говорит про то, что ваджраяна сформировалась в рамках махаяны в пятом веке. Притом что та же статья говорит, что индуизм в общем-то тут не при чем.

Кстати и первые сутры махаяны возникли достаточно поздно. Так что никаких передергиваний нет. А вот то, что цитаты из сутр и шастр вам не нравятся, это уже ваши личные проблемы.

Таже википедия говорит: "Буддийские тантрические системы как правило схожи с индуистскими, хотя похожесть только внешняя. Хотя раньше считалось, что внешняя фабула тантр была перенята у индуизма, сейчас набирает силу другое убеждение, что в сущности всё было наоборот и индуизм перенял тантрические практики у буддизма. Вполне очевидно на данный момент, что буддийские тантры оказали обратное влияние на индийские, передав им часть практик. Тексты, относящиеся к тантре, составляют существенную часть тибетского канона."

Тот же источник говорит:
Точно определить время появления первых тантр трудно, по оценкам это было в IV—V веках. Местом зарождения тантр считают южную или восточную Индию. К VIII веку сформировались методы, описанные в тантрах первых трех классов, и уже начинают проповедоваться в Китае.

Так что если вы полагаетесь на источник Википедию, то невнимательно его изучили. Smile
Впрочем символизм тантр вам похоже не понятен тоже.

А относительно тибетских источников, котоыре я позволяю себе цитировать (есть возможность к счастью), так сутры в Тибете не дописывали. И в сутрах махаяны есть соответствующие предсказания относительно будущего. Никто не виноват, если вы этого просто не жалаете видеть, а придерживаетесь своей ограниченной точки зрения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

85028СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 10, 10:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
О скопеческий наш WOLF, а ведь есть еще Ваджрасекхара сутра и Махавайрочана тантра, классика Сингон-сю, переведены на китайский в веке так 8-м. Чего с ними будем делать? Там же не совокупляются даже.

Вантус. Наш глубокоуважаемый Wolf не читает подобные произведения. Не знаю, что он там вообще читает, если в текстах буддологов не разбирается даже Smile А история для него глубоко греховна, ибо не соответствует фантазиям. А вот не совокупляются в крия-тантре, коей текстов очень много. Интересно как он посмотрит, если начать выкладывать сюда части сутр махаяны. Наверное скажет, что это выдумка.

Впрочем он наверное даже не поверит, если начать выкладывать сюда и цитаты из сутр махаяны, где есть соответствующие места и указания на аутентичность того или иного учения или учителя ваджраяны Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 9 из 37

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.621) u0.065 s0.006, 18 0.012 [242/0]