Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота Нираламбанавады 1

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79576СообщениеДобавлено: Пн 23 Авг 10, 20:27 (6 лет тому назад)    Пустота Нираламбанавады 1 Ответ с цитатой

Цитата:
Рассмотрим воззрение о пустоте и анатмане (что во многом одно и то же), с позиции школы Дигнаги\Дхармакирти.

Все сущее, согласно этой школе, представлено двумя видами знания - мгновенным чувственным и, могущими иметь длительность, концептами. Первые относятся к достоверному, вторые - к фантазийному, но способному давать достоверное знание в случае его корреляции с чувственным.

1)Признается два вида знания: достоверное и фантазийное (м.б. достоверным при опр. условиях)?
2)Каким познанием устанавливается существование ментального сознания - чувственным, концептуальным?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79578СообщениеДобавлено: Пн 23 Авг 10, 22:10 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

а ум это орган чувств?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79579СообщениеДобавлено: Пн 23 Авг 10, 22:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не знаю, сейчас КИ нам расскажет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

79582СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 02:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

1. Два вида достоверного познания - восприятие и правильное умозаключение. Умозаключение это "производящее воображение", то есть фантазия.

2. Любой акт познания самоосознан.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

79583СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 02:09 (6 лет тому назад)    Re: Пустота Нираламбанавады 1 Ответ с цитатой

Dron пишет:
Каким познанием устанавливается существование ментального сознания - чувственным, концептуальным?
А расскажите нам зачем "устанавливать существование" ментального сознания? Вдруг его нет?

Громов пишет:
а ум это орган чувств?
К чувственному ум не относится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79586СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 09:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

восприятия?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79588СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 11:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

2. Любой акт познания самоосознан.
любой акт познания или любой акт достоверного познания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

79589СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 11:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Любой вообще.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79590СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 12:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

акт достоверного познания самоосознан в качестве акта достоверного познания или в качестве просто познания? иначе?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

79593СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 13:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наличие сознания (самосознание) есть прямое восприятие - нам прямо, без вывода и без сомнений дано, что мы имеем сознание. Помимо собственно познания "синего", прямо воспринимается и то, что есть таковое сознание, субъект знания. Не может быть познания без таковой рефлексии.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79594СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 14:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Помимо собственно познания "синего", прямо воспринимается и то, что есть таковое сознание, субъект знания.

чем воспринимается?
а процесс восприятия познания синего и сознавания этого процесса чем осознаются?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

79595СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 14:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Чем воспринимается" это неправильный вопрос. Сознание есть факт сознания, и только. Что осознаем, то и осознаем, и называем это сознанием. Даже разделение на виды сознания уже есть некоторая условность, и оно может зависеть от целей.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79596СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 14:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тогда чем достоверное познание отлично от просто-познания, ежели всё познание суть - скандхи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79598СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 15:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Наличие сознания (самосознание) есть прямое восприятие - нам прямо, без вывода и без сомнений дано, что мы имеем сознание. Помимо собственно познания "синего", прямо воспринимается и то, что есть таковое сознание, субъект знания. Не может быть познания без таковой рефлексии.
это не ответ на вопрос.
Дано, что мы имеем достоверное познание или просто познание? Дано, что достоверно познаем синее или просто познаем синее?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

79599СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 15:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
тогда чем достоверное познание отлично от просто-познания

Правильное познание приводит к цели.

Цитата:
это не ответ на вопрос.


Я лишь пытаюсь на некорректно поставленный вопрос (а у вас других почти и не бывает) ответить в правильном ракурсе.

Меня не будет несколько дней, если что.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 1 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.213) u0.069 s0.005, 18 0.011 [242/0]