Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота Нираламбанавады 1

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79600СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 15:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Цитата:
это не ответ на вопрос.


Я лишь пытаюсь на некорректно поставленный вопрос (а у вас других почти и не бывает) ответить в правильном ракурсе.
Это вредная привычка. Лучше сразу указывать на некорректность вопроса, а не пытаться "отвечать в правильном ракурсе", так вы сэкономите кучу времени.

Цитата:
Меня не будет несколько дней, если что.
это ничего, лишь бы узнать, как там, в правильной Читтаматре.

Итак, в чем некорректность? Разве самоосознание не есть вид знания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

79601СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 16:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы в своем вопросе под цифрой 2 написали 4 синонимичных слов, связывая их некими грамматическими комбинациями, применяя к ним неприменимое слово "существование" и находя в этом некий смысл. Я сперва просто хотел проигнорировать тему. "Познается сознание ", "устанавливается познание", "познается ум" и т.п. фразы не несут сами по себе никакого большего смысла, чем одно из этих слов в отдельности, и используются (если вдруг где-то встречаются) чисто для литературности.

Познано (установлено) синее. Чем устанавливается устанавливаемость синего - это вас интересует? Это неправильный вопрос. Правильный - какое познание является верным (то есть, как может быть нечто вообще установлено). То, что нечто познано (установлено), дано как факт, феномен.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79602СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 17:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что является предметом самоосознания? видение синего или достоверное видение синего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

79603СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 17:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Предметом самосознания является сознание, или же наличие сознания. Любого (это уже обсуждали). Выделение самосознания в отдельный вид просто подчеркивает факт, что мы всегда "знаем, что мы что-то знаем", и это знание не требует отдельного акта сознания. Самосознание сопровождаеи любой акт сознания (сарватарга). Это не отдельное знание, а свойство самого сознания. Познавая синее, мы сразу же познаем и факт наличия такового сознания. Нельзя знать одно лишь синее, не имея рефлексии, что это знание.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79604СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 17:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Предметом самосознания является сознание, или же наличие сознания. Любого (это уже обсуждали).
является ли предметом самосознания достоверное познание или только познание, без определения его истинности/ложности?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

79606СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 18:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Громов пишет:
восприятия?
Сегодня дождь.

А диалог-то налаживается!

Dron пишет:
Пустота Нираламбанавады 1
Единица пугает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

79607СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 18:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Dron пишет:
Цитата:
2. Любой акт познания самоосознан.
любой акт познания или любой акт достоверного познания?
Любой вообще.

Цитата:
Dron пишет:
акт достоверного познания самоосознан в качестве акта достоверного познания или в качестве просто познания? иначе?
дано, что мы имеем сознание

Цитата:
Dron пишет:
Дано, что мы имеем достоверное познание или просто познание? Дано, что достоверно познаем синее или просто познаем синее?
Познано (установлено) синее.

Цитата:
Dron пишет:
Что является предметом самоосознания? видение синего или достоверное видение синего?
Предметом самосознания является сознание, или же наличие сознания. Любого

Dron пишет:
является ли предметом самосознания достоверное познание или только познание, без определения его истинности/ложности?

Какая пытливость ума!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79608СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 19:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да хрен с ней, с пытливостью там, с номером. Вот методичность ваша в подборе цитат, это да, это действительно пугает.

КИ, похоже, сообразил, в чем дело, а вы нет еще?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

79609СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 19:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А дело в том, что одно и то-же повторяется много раз. Можно подвести осла к воде, но не заставить его пить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79611СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 20:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ну, вы о чем-то сугубо личном, о том, что на сердце...


Тест, самосознание при галлюцинации определяет ее как ложное познание или как просто познание?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

79612СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 20:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Привел ваши цитаты с примерно одинаковым вопросом 5 раз - вам страшно. Причем страшно не то, что вопросы повторяются, а моя методичность. Ну и, естественно, не понятно о чем это и к чему.

Потом вы говорите о деле. Вам похоже, что КИ, который молчит, понял в чем дело (вид телепатии). Я говорю о том в чем дело - тут вам опять не понятно, что это и к чему, видимо что-то моё личное, что на сердце - как можно понять, что вопросы примерно повторяются пять раз, и на них даётся примерно похожий ответ. Вероятно, для вас каждый из этих вопросов уникален и непохож один на другой.

ps. У вас же нет цели что-то правильно понять, а цель придраться, правильно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sleng



Зарегистрирован: 08.11.2009
Суждений: 153

79613СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 20:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Придерание к придерающимуся, правильно?
Простите мне мою иронию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79614СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 21:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

про ваше сердце интересно, конечно, но про галлюцинации интереснее.
Кроме того, зачем противопоставляете придраться/понять? Нельзя качественно придраться, совсем не понимая оппонента, не находите?
Я задал вопрос, вам, в контексте темы, про галлюцинации. Или вы только эмоции свои выражать здесь  намерены? В самом деле, пока что КПД от вас в этой теме нулевой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Громов



Зарегистрирован: 25.11.2009
Суждений: 228

79615СообщениеДобавлено: Вт 24 Авг 10, 21:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ну отего-ж никакой, дождь вона познал, и нам доклал..

я тож повторюся:
тогда чем достоверное познание отлично от просто-познания, с точки зрения познающего?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

79617СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 10, 04:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

На всё отвечено. Просто перечитывайте ответы пока не поймёте. Надо прилагать усилия, чтоб понять, а не заваливать вопросиками - потоком сознания. Учитесь думать. Ваш поток сознания никому не интересен.

Dron пишет:
Тест, самосознание при галлюцинации определяет ее как ложное познание или как просто познание?
Самосознание этим не занимается. А зачем у меня спрашивать, если есть прекрасные книги? Прочитайте, наконец, Щербатского.

Громов пишет:
ну отего-ж никакой, дождь вона познал, и нам доклал..
Ну вот если вы не понимаете, не разбираетесь, не знаете многого. То почему разговариваете в таком стиле? Думаете, я, в сто раз знающий больше вас, начну на ваши полухамские подколки тут распинаться с объяснениями?

Громов пишет:
я тож повторюся:
тогда чем достоверное познание отлично от просто-познания, с точки зрения познающего?

КИ пишет:
Громов пишет:
тогда чем достоверное познание отлично от просто-познания
Правильное познание приводит к цели.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 2 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.648) u0.074 s0.002, 18 0.008 [242/0]