Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Пустота Нираламбанавады 1

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80037СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В йогачаре объект формируется сознанием, и тем самым словом "объект" называется предметный срез сознания. Если мы рассматриваем предметную область познания, то говорим об "объекте" и "предмете", если же о процессе, то говорим слова "сознание" и "познание". Различие здесь не онтологическое, но оно явное и определенное.

Ошибочным может быть только умозаключение - как неверный вывод. Все прочее, вне этого, не может быть ошибочным.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80038СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В йогачаре объект формируется сознанием, и тем самым словом "объект" называется предметный срез сознания. Если мы рассматриваем предметную область познания, то говорим об "объекте" и "предмете", если же о процессе, то говорим слова "сознание" и "познание". Различие здесь не онтологическое, но оно явное и определенное.

Ошибочным может быть только умозаключение - как неверный вывод. Все прочее, вне этого, не может быть ошибочным.

поскольку задавался вопрос: во всех ли смыслах идентичны сознание и объект, ответ- не во всех, как я понял.

предшествует ли формирующее формируемому, или они одновременны?

Добро пожаловать из отпуска, надеюсь, хорошо отдохнули).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80039СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Добро пожаловать из отпуска, надеюсь, хорошо отдохнули).

Спасибо.

Цитата:
предшествует ли формирующее формируемому, или они одновременны?

-"Различие здесь не онтологическое"

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80040СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

предшествует ли формирующее формируемому в неонтологическом смысле?
Цитата:
В йогачаре объект формируется сознанием,
мы в отпуске. Идем по лесу. Видим подберезовик. Он нам не интересен. Сразу после видим белый гриб.
Сформирован ли б.г. ( Very Happy ) видением подберезовика? Или видением б.г.?

Другими словами, не обусловлено ли отнесение активной роли к субъективному аспекту исключительно концепцией "делателя", предшествующего "деланию" и длящегося во времени?


Последний раз редактировалось: Dron (Вс 05 Сен 10, 19:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80041СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

С одной стороны стол это предмет мебели, а с другой это коричневое. Предшествует ли одно другому?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80042СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
С одной стороны стол это предмет мебели, а с другой это коричневое. Предшествует ли одно другому?
нет
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80043СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 19:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Коричневое всегда одновременно с предметом мебели?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80044СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Коричневое всегда одновременно с предметом мебели?

нет. Коричневого много.
Коричневость данного конкретного бильярдного стола всегда одновременна с ним.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80045СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А если его перекрасить?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80046СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

тогда от коричневого останется одно воспоминание
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80047СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда вот эта фраза была ошибочна:

Цитата:
Коричневость данного конкретного бильярдного стола всегда одновременна с ним.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80048СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, особенно если определять стол как некую длящуюся субстанцию, оформленную, но подверженную перекраске.
Можете дать другое определение стола, при котором фраза будет ошибочна? Или вы сторонник субстанций?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80049СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 20:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зачем мне давать определение стола? Я лишь спросил, что вы думаете по этому поводу.

Вы оперируете ошибочной в данном случае категорией "одновременность", только и всего. Это примерно как пытаться решить, одинаково ли соленые станут "коричневость" и "предмет мебели", если на столе рассыпать соль. Шизоидные рассуждения выйдут, только и всего. Я лишь пытаюсь вам показать неуместность подобного.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

80050СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 21:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

так вы хотите по гамбургскому счету?) Извольте.

субъект и объект есть только смысловые и поэтому неонтологические результаты среза некого онтологического события, я правильно понял?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

80054СообщениеДобавлено: Вс 05 Сен 10, 21:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы поняли так, как будто "коричневое" и "предмет мебели" есть срезы с некоего реального стола, то есть принадлежат ему и он их носитель.

Нет, это не правильно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 5 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.206) u0.055 s0.004, 18 0.008 [242/0]