Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос про внутри /вне.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74390СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 10, 23:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вашим кунакам Васе и Жене передайте, что они тоже не знают, что такое прасанга. Наглухо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74391СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 10, 23:53 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Цитата:
Цитата:
внутри своей системы никто не признает противоречий
Но внутри системы могут быть противоречия.

Тест, просто атас, кто ж говорит , что не могут?
Когда я говорю, что внутри системы могут быть противоречия, то я имею ввиду, что любой разумный человек, стоящий на правильной для этой системы установке эти противореия признает. Так как противоречия внутри системы нет препятствий для их познания её адептами.

Dron пишет:
А в МП считается, что не просто могут, а просто-напросто есть. Во всех. Кроме МП.
Для этого я и рассказал сказку про Васю и Женю. Нельзя адекватно судить по системе извне (какой каламбур к названию темы).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74392СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 10, 23:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Dron пишет:
А в МП считается, что не просто могут, а просто-напросто есть. Во всех. Кроме МП.
Для этого я и рассказал сказку про Васю и Женю. Нельзя адекватно судить по системе извне (какой каламбур к названию темы).
Еще одно подтверждение -вы не знаете, что такое прасанга.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

74393СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 10, 23:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но не имена обуславливают друг друга, а "основы для обозначаниения" обуславливают имена. При этом основа, как причина имен за кадром системы, она не рассматривается, за скобками. Но если мы её будет анализировать, тогда она распадется на имена обусловленные другими основами и т.д.
Таким образом основа для обозначения, это просто признание наличия причины, но основа не тождественна имени и не скопище имён. Она аналитически распадается на имена, а причинно обуславливает возникновение имён.

Если же не тождественна имени и не скопище имен, то это признание в ней помимо имен еще и самобытия. А этого прасангики делать не могут.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74394СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вашим кунакам Васе и Жене передайте, что они тоже не знают, что такое прасанга. Наглухо.
Это не мои кунаки. Это были простые примеры различных установок. Раз уж мы касаемся реализма и феноменологии, то почему бы примерам случайно не совпасть с реализмом и феноменологией. Этот пример не подразумевает, что один из них читтаматрин, а другой прасангик, он совсем про другое. Про "прасангу" они ничего не говорили. Это был пример критицизма другой установки. Как мне кажется из него можно было бы понять, как именно Женя неправильно подходит к Васе. Затем от этого простого примера перейти куда-нибудь посложнее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74395СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
test пишет:

Dron пишет:
А в МП считается, что не просто могут, а просто-напросто есть. Во всех. Кроме МП.
Для этого я и рассказал сказку про Васю и Женю. Нельзя адекватно судить по системе извне (какой каламбур к названию темы).
Еще одно подтверждение -вы не знаете, что такое прасанга.
Говорю же вам, допустите мысленно, что я знаю, что такое прасанга. И затем, допуская это, прочитайте мой текст. Возможно, вы поймёте другой смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74396СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Но не имена обуславливают друг друга, а "основы для обозначаниения" обуславливают имена. При этом основа, как причина имен за кадром системы, она не рассматривается, за скобками. Но если мы её будет анализировать, тогда она распадется на имена обусловленные другими основами и т.д.
Таким образом основа для обозначения, это просто признание наличия причины, но основа не тождественна имени и не скопище имён. Она аналитически распадается на имена, а причинно обуславливает возникновение имён.

Если же не тождественна имени и не скопище имен, то это признание в ней помимо имен еще и самобытия. А этого прасангики делать не могут.
Причина имени.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

74397СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если причина имени не другое имя, то для прасангиков это признание самосущести этой причины.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74398СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Номинальное- не только имя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

74399СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что же еще?

Концепт, понятие - это все в переносном смысле "имена", в этом значении слово "имя" тут и используется.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

74400СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

вообще все, чему дается имя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74401СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А что же еще?

Концепт, понятие - это все в переносном смысле "имена", в этом значении слово "имя" тут и используется.
Причина не определена, просто она есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

74402СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
вообще все, чему дается имя.

Другим именам, то есть?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28386

74403СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Причина не определена, просто она есть.

Не определена до анализа. А при анализе оказывается, что там только одни имена. Иной результат правильного анализа в прасангике невозможен. Если нечто однозначно устанавливается правильным выводом, то следует говорить, что так оно и есть.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

74404СообщениеДобавлено: Пт 09 Апр 10, 00:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Анализ должен допустить, что у этих новых имён так же есть причины. Значит всё нормально. Анализ уходит в бесконечный регресс, это нормально для КД.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 26 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.526) u0.061 s0.001, 18 0.011 [242/0]