№73817Добавлено: Пн 29 Мар 10, 12:42 (15 лет тому назад)
КИ пишет:
Что там думали сами Нагарджуна, Асанга, Дхармакирти и прочие. А это здесь никто не обсуждает.
Вот именно, "думали". Дело не в том, что они "думали". Все они были реализовавшимися мастерами, и поэтому они, прежде всего, ВИДЕЛИ. Они, как минимум, видели пустоту феноменов непосредственно своим очень тонким сознанием. А затем достоверно описывали это, используя условные концепции.
Таким образом, МП - это описание природы пустоты и феноменов с точки зрения очень тонкого сознания. Правильное понимание МП на каждом из уровней подразумевает наличие соответствующего практического опыта.
А тот, кто полагает, что он сейчас почитает труды Нагарджуны, "подумает" - и все поймет (типа, "я же умный, образованный человек, значит смогу это "понять" или "я же профессор-буддовед, мне за это даже деньги платят") - это просто наивные люди. Ничего, кроме высказываний типа "прасангики - реалисты" или "коммунизм - это социализм плюс...", они родить не смогут. А такие заявления бессмысленно опровергать, потому что они лишены смысла.
Причина - подмена в рассуждениях позиции восприятия. Отсюда - бесконечные попытки прикрутить МП пятое колесо или проверить ее на "свежесть и мягкость".
Те кто действительно хочет понять МП, должен практиковать высшую йога-тантру. Другого пути нет. От интеллектуальной спеси тоже неплохо избавиться.
И религиозные предпочтения здесь не при чем. Просто обидно, что вы так активно засоряете эфир и сбиваете с толку большое количество людей, которые это читают. Это просто безответственно с вашей стороны.
№73819Добавлено: Пн 29 Мар 10, 13:19 (15 лет тому назад)
Критерий проще - если человек может отстраненно и более-менее академично обсуждать тему, вне зависимости от личного религиозного отношения. Все прочие на первом-втором сообщении сваливаются в флэйм, и обсуждают что угодно, кроме самой темы - свои личные йогические достижения, отсутствие таковых у "оппонентов", и т.п., или вообще публично бредят. Нам такое не нужно. _________________ Буддизм чистой воды
№73820Добавлено: Пн 29 Мар 10, 13:33 (15 лет тому назад)
Цитата:
-В читтаматре "видимость самобытия" не воспринимается (ни глазом, ни носом, ни наощупь она не дается), а является ложным концептом, который наложен на восприятие.
-Чем наложен, восприятием?
-Ошибочным умозаключением.
Ки, а умозаключение - это что, из чего "состоит"?
Спрашиваю с целью определения, а не из религиозного чувства.
№73823Добавлено: Пн 29 Мар 10, 14:29 (15 лет тому назад)
КИ пишет:
Критерий проще - если человек может отстраненно и более-менее академично обсуждать тему,
С философией Канта это, наверное, прокатывает, там все равно, кроме слов ничего нет. Но в случае МП - это просто профанация и словоблудие, если у человека нет этих самых йогических достижений. Имеющий уши да услышит.
№73832Добавлено: Пн 29 Мар 10, 15:45 (15 лет тому назад)
Alexander_Rein пишет:
test пишет:
КИ пишет:
Умозаключение состоит из суждений и логической связи между ними.
Кто-то говорил воображение, не?
Прасангика в отличие от философии не является результатом логических рассуждений.
Как раз является - прасанга - полемический, логический прием доведения тезисов оппонента до абсурда. А сама школа МП всебя впитала элементы критикуемой читтаматры - ту же праманаваду. Но только её чуть поправили, видимо, чтоб она стала не результатом логических рассуждений.
Цитата:
Где круто?
Меня интересует, почему "на прасангику смотреть не сможете без удивления"
Сказал-же - не объяснить. Зачем спрашивать второй раз?
№73843Добавлено: Вт 30 Мар 10, 07:45 (15 лет тому назад)
А суждения это простейший вид умозаключения. Есть еще представления - данные из памяти, то же воображение и т.п. Они просто как содержание нашей жизни рассматриваются, да. На вопрос "где?", болеее чем "в уме" ответа быть не может. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
