№72678Добавлено: Вс 21 Фев 10, 19:39 (15 лет тому назад)
Wolfshadow пишет:
Что-то после ухода главного героя, тема окончательно погрязла во флуде.
Ну а как иначе? Главный герой предпочитает полемизировать дистанционно, вывешивая на своем форуме ролики про русский фашизм.
Деятельность это довольно странная.
На данном форуме, как мне кажется, никто (по крайней мере открыто) не позиционировал себя как фашиста/нациста.
В тоже время, ДЖЛ, по его собственному утверждению, является сотником "Тризуба имени Степана Бандеры".
Не будем сейчас вдавться в подробности того факта, что "сотник" это:
Цитата:
Со́тник — командир подразделения (сотни) в русском войске с IX века до начала XVIII века, а в казачьих войсках с 1798 по 1884 год — обер-офицерский чин XII класса, с 1884-го — X класса в Табели о рангах, соответствовавший чину поручика, мичмана, коллежского секретаря.
Не вполне ясно, каким образом бхикшу может иметь военный чин - Виная это однозначно запрещает (обет гелонга номер 94).
Дело, собственно, не в этом.
Соображения по национальному вопросу Степан Андреевич Бандера формулировал достаточно четко:
Цитата:
В базовом документе ОУН(б) принятой после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все ещё угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Полагаю, на фоне подобной "линии приемственности" довольно странно кого-либо обвинять в фашизме.
Казалось бы, наоборот...
№72679Добавлено: Вс 21 Фев 10, 20:07 (15 лет тому назад)
Крайний украинский националист, переродившись в России, станет крайним ненавистников западных украинцев и наоборот. Это не буддизм. Буддизм помогает это увидеть. Если у человека склонности к ненависти в отношении других национальностей, то они проявятся в любом месте и не важно кого он будет поддерживать.
№72686Добавлено: Пн 22 Фев 10, 12:31 (15 лет тому назад)
На манеже все те же!
Почитаешь вас так Дорже Жамбо и националист-бандеровец, и отступник, и ряса и него не такого кроя и цвета, и передачи у него нет, а если и есть, то несанкционировано все!
Прям ужас, летящий на крыльях ночи!
А вот по сути вопроса - по Дхарме, что-то слабовато, форумчане, вы подкованы. Делает вас и Дорже Жамбо и ningma и в хвост, и в гриву!
№72689Добавлено: Пн 22 Фев 10, 13:53 (15 лет тому назад)
Что-то никто этого делания в хвост и в гриву не замечает - все видят обратное в примере с парамитами. Всё что они "по Дхарме" умеют - это жонглирование цитатами. Что и не удивительно - школы-то нет. Передайте им моё сострадание.
№72690Добавлено: Пн 22 Фев 10, 14:19 (15 лет тому назад)
Fritz пишет:
Что-то никто этого делания в хвост и в гриву не замечает - все видят обратное в примере с парамитами. Всё что они "по Дхарме" умеют - это жонглирование цитатами. Что и не удивительно - школы-то нет. Передайте им моё сострадание.
Зато у вас со школой все в порядке!
Один ЦЛЦ чего стоит!
Ну куда уж нам грешным до ваших-то деяний...
А вас лично не смущает, что тибетцы как-то к вам наскоком ездят и системно ничего не дают? Вангами обвешают и обратно восвовяси.. Ни тебе системного перевода канона, ни инвестиций в постройки и переводческие центры. Ни тебе программы развития годика хотябы на 2-3.
Толмача хотя бы тибетско-русского снарядили. Ан нет. Сами батенька, сами..
№72691Добавлено: Пн 22 Фев 10, 14:44 (15 лет тому назад)
А при чём здесь ЦЛЦ? Под школой имеется в виду системность освоения материала, герменевтика, я уже говорил, а не община и некая бытовая инфраструктура. Ступу можно построить не понимая что это такое, а можно и не строить но понимать что это такое, или возвести монастырь, но при этом заниматься там бесполезным цитированием и наделением цитат чёрт знает каким смыслом. Чего только стоит "каноническое насилие" от мужчильпа! Ребята взяли кусок из сомнительной сутры и решили, что будд. монахи и миряне могут нести карательные функции в обществе. Это уже в принципе фашизм.
Цитата:
А вас лично не смущает, что тибетцы как-то к вам наскоком ездят и системно ничего не дают? Вангами обвешают и обратно восвовяси.. Ни тебе системного перевода канона, ни инвестиций в постройки и переводческие центры. Ни тебе программы развития годика хотябы на 2-3.
Толмача хотя бы тибетско-русского снарядили. Ан нет. Сами батенька, сами..
Ну да, наскоками, к сожалению пока только так - либо они наскакивают, либо мы. Но мы не унываем - так тоже можно - и Марпа наскакивал и Миларепа, да даже ученики Будды, шраваки, тоже наскоками. Получил инструкции - вперёд, работаем, хочешь ещё - подскакивай и получай. Хочешь больше - монастыри открыты, наскакивай сколькодуше угодно.
Переводческие центры инвестиции и переводы - всё это есть, причём, с давних пор. Это Мужчиль всем внушает что только у него что-то есть, а остальные типа курят.
Толмачей русских очень много. Пререводят. Я лично с троими знаком - это Майя из Дхарамсалы, калмык Бем Митруев, самый мой любимый, наше будущее я считаю , ну и Аюр-лама из Бурятии - достойный переводчик. Есть ещё куча народу с кем я не знаком, не только русскоязычные, но и англо- и германо- и даже итальяноязычные товарищи. С переводами, короче говоря, всё в порядке у европейцев, только мужчильпа, судя по Вашим высказываниям, чем-то недовольны.
№72692Добавлено: Пн 22 Фев 10, 15:04 (15 лет тому назад)
Цитата:
Почитаешь вас так Дорже Жамбо и националист-бандеровец, и отступник, и ряса и него не такого кроя и цвета, и передачи у него нет, а если и есть, то несанкционировано все!
Здравствуйте. Ну, как "сотника" ДЖЛ сам себя определяет, уж извините. "Отступником" его вроде никто не называл, да и от чего отступать -то? Передача у него есть, конечно же. Он получил ее от монаха-нингмапинца из кхамского монастыря Шедчен, который хорошо говорил по русски, появился в Бурятии в 1988 году, передал ДЖЛ Лонгчен Нинтиг и монашеские обеты (сразу гелонга) и исчез. Больше данного монаха никто не видел, что впрочем вовсе не означает, что его не было.
Цитата:
А вас лично не смущает, что тибетцы как-то к вам наскоком ездят и системно ничего не дают? Вангами обвешают и обратно восвовяси.. Ни тебе системного перевода канона, ни инвестиций в постройки и переводческие центры. Ни тебе программы развития годика хотябы на 2-3.
Не смущает, поскольку это не соответствует действительности. Вам удалось пригласить одного кхенпо на полгода. Замечательно. Тем не менее, в Москве, в центре ФПМТ, геше -резиденты Нгаванг Тукдже, Джампа Дакпа преподают Дхарму на постоянной основе - уже, если не ошибаюсь, в течении последних 3-4 лет. Что касается нингмаписких центров. Институт Дзогчен Шри Сингха - регулярное обучение в Шедре + еженедельные занятия для новичков. Ученики Патрула Ринпоче - учатся в многолетней шедре + есть ежегодный курс по Кунсанг Ламе Шалунг + друбчены и прочее. Ученики Чоки Нима Ринпоче - учатся в шедре + занятия с Ламой Сонам Дордже... Ну и так далее. А про системный перевод канона - так что Шейчен Линговцы хоть что нибудь перевели? Нет, пользуются Нартанговскими переводами Ламрим Ченмо и Кунсанг Ламе Шалунг - и не жужжат.
Цитата:
Толмача хотя бы тибетско-русского снарядили.
Подобных "толмачей" есть с десяток, некоторые довольно высокого уровня. Вы полагаете Бем, который переводил учения ЕСДЛ для россиян - украинец?! А он, между прочим, закончил институт диалектики в Сарнатхе. На Украине, сколь мне известно, близко ничего подобного нет - кроме, конечно ДЖЛ, у которого, по его же признанию, "голова от тибетского пухнет". Кхенпо то кажись с английского переводили в Киеве - причем не ДЖЛ?
Цитата:
Делает вас и Дорже Жамбо и ningma и в хвост, и в гриву!
Это тот самый нингма, который даже не в курсе, сколько всего парамит? Да, читали, как же. Он как раз снарядился в "монастырь" за ценнейшими цитатами - дабы всех тут опровергнуть. Но поскольку "монастырь" зимой не функционирует (видимо избытка инвестиций и усердного многолетнего строительства на отопление все-таки не хватило) ждать наставлений нам придется до весны.
№72693Добавлено: Пн 22 Фев 10, 15:28 (15 лет тому назад)
Цитата:
Не смущает, поскольку это не соответствует действительности. Вам удалось пригласить одного кхенпо на полгода. Замечательно. Тем не менее, в Москве, в центре ФПМТ, геше -резиденты Нгаванг Тукдже, Джампа Дакпа преподают Дхарму на постоянной основе - уже, если не ошибаюсь, в течении последних 3-4 лет.
Вы ещё забыли упомянуть тулку из россиян, с российским гражданством - это Драгоценный Еше Лодой, живёт в Бурятии. Уж он-то понастроил и организовал столько сколько Мужчилю и за кальпу не построить и не организовать))) Кстати, Еше Лодой Ринпочепо-русски говорит, мне тут сообщили. Наверное скрывает из скромности.))))
А я забыл со своей стороны упомянуть Лену Хорькову из Питера, в соседнем квартале проживает, некоторые ньинмапинские садханы, переводы, - её рук дело.
Джампа Дакпа, похоже уехал в США навсегда.
Так что Украина потеряла в буддийском плане отделившись от России, а националисты типа Мужчиля пытаются превратить это формальное бумажное разделение в реальную пропасть. Про флот какой-то гутарят и прочую пургу.
Цитата:
(видимо избытка инвестиций и усердного многолетнего строительства на отопление все-таки не хватило)
Я думаю это всё враги Украины виноваты - приволокли свой флот и Дхарму мешают изучать. Москали, жиды, басурмане и коммунисты-масоны.
№72694Добавлено: Пн 22 Фев 10, 16:24 (15 лет тому назад)
[quote="Fritz"] Ребята взяли кусок из сомнительной сутры и решили, что будд. монахи и миряне могут нести карательные функции в обществе. Это уже в принципе фашизм.
С этого момента по подробнее..
Так у вас в Московии работа кипит.. а я то думаю откуда Дхармой запахло. Рад очень, рад (с)
Не планируете кадрами делиться с нами убогими?
Хоть одного на поверку дайте, а.
Мы ему центрик оформим. Ну и по всей строгости проверим на профпригодность, аки Учителя.
2 Fritz:
А вам лично доводились общаться с человеком, которого называют Дорже Жамбо?
№72695Добавлено: Пн 22 Фев 10, 16:31 (15 лет тому назад)
Fritz пишет:
Я думаю это всё враги Украины виноваты - приволокли свой флот и Дхарму мешают изучать. Москали, жиды, басурмане и коммунисты-масоны.
Вы про такое явление как реактивность слышали, надеюсь?
Вы поменьше телевизор смотрите, а то чуть Украина - так сразу флот. Да кому он мешает! То дядя-тети властьимущие думают, что можно торговаться флот туда флот сюда. Пусть стоит, гниет себе понемногу. Надо будет потопим - делов то.
№72696Добавлено: Пн 22 Фев 10, 16:44 (15 лет тому назад)
2 Fritz: Вы, как наиболее компетентный поведайте мне, за каким счастьем ваш путинский медвежонок в Бурятию ездил? В Иволгинском дацане лицом торговал? И что вы российские буддисты с того заимели?
№72697Добавлено: Пн 22 Фев 10, 16:57 (15 лет тому назад)
Цитата:
Не планируете кадрами делиться с нами убогими?
Хоть одного на поверку дайте, а.
Мы ему центрик оформим. Ну и по всей строгости проверим на профпригодность, аки Учителя.
Дык вот, Ламу Олега ака Сонам Дордже периодически к вам отпускаем.
Ажно ступу вам построил, чтобы не так тоскливо было. А и центрик у него есть, без вас как-то обошелся...
Не говоря уж о Дзогчен Общине, "Карма Шиде Линг" и ККОН. Не говоря о дзенцах и тхераваддинах.
И все эти ребята, что удивительно, никакого отношения к вам не имеют...
№72698Добавлено: Пн 22 Фев 10, 17:27 (15 лет тому назад)
Samedy пишет:
Дык вот, Ламу Олега ака Сонам Дордже периодически к вам отпускаем.
Ажно ступу вам построил, чтобы не так тоскливо было. А и центрик у него есть, без вас как-то обошелся...
Не говоря уж о Дзогчен Общине, "Карма Шиде Линг" и ККОН. Не говоря о дзенцах и тхераваддинах.
И все эти ребята, что удивительно, никакого отношения к вам не имеют...
Дрикунг и Шамбалу Чогьяма Трунпы запамятовали..
Лично помогал в регистрации общин))
Так что "не имеют отношения" это еще как сказать..
№72699Добавлено: Пн 22 Фев 10, 18:21 (15 лет тому назад)
Arrow пишет:
2 Fritz: Вы, как наиболее компетентный поведайте мне, за каким счастьем ваш путинский медвежонок в Бурятию ездил? В Иволгинском дацане лицом торговал? И что вы российские буддисты с того заимели?
Гражданин(ка) аккуратнее,пожалуйста,подбирайте слова для своих выражений.
Зарегистрирован: 09.02.2010 Суждений: 227 Откуда: г. Донецк, Украина
№72700Добавлено: Пн 22 Фев 10, 18:25 (15 лет тому назад)
Придется таки вмешаться... Тем более, что обещал пройтись по парамитам.
Итак. что же НА САМОМ ДЕЛЕ входит в практику парамит, а не в подготовительные/дополнительные к ним практики. Читаем Шантидеву, Дже Гампопу, Дже Цзонхаву и пр.:
1 Дана-парамита:
- даяние щедрости (помощь от имущества до самого своего тела ж/с)
- даяние бесстрашия (защита жизни и здоровья ж/с и обучение их этому)
- даяние Дхармы (проповедь Дхармы ж/с)
Теперь - это же "а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
делай подношения, например дари цветы или подушки для сидения;
Не спорю, дарить подушки и цветы Учителю - дело хорошее, но вот только до уровня реальной практики именно дана-парамиты, а не подготовки к ней - явно не дотягивает. 2. Шила-парамита:
- соблюдение личной чистоты в поведении
- собирание добродетельных качеств
- поведение на благо ж/с
"а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
[2] содержи в порядке место, где дают наставления Дхармы, и следи за своим поведением;
Опять же - подметать в храмах полезно, но несколько опрометчиво сводить целую парамиту к этому... 3. Ксанти-парамита:
- терпение, когда причиняемый другими людьми вред нас не затрагивает
- терпеливое перенесение любых страданий
- терпение в постижении Дхармы
"а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
[3] не причиняй вреда никаким живым существам;
Снова-таки - явное и грубое упрощение данной парамиты, особенно, если прочесть полную расшифровку ее практики по первоисточникам 4. Вирья-парамита:
- "доспехи бодхисаттв" (упорство в обретении благих качеств и устранения неблагих)
- "упорство в применении" (доведение практики до ее завершения без ослабления рвения)
- "упорство в отказе повернуть вспять" (неослабление усердия, даже если практика не идет с ожидаемой скоростью)
"а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
[4] будь полностью предан учителю;
Мда... Совсем одно и то же... 5. Дхьяна-парамита
- медитативное сосредоточение, в котором строго контролируешь свое тело и сознание (фактически - прохождение по уровням шаматхи и 4-х дхьян)
- медитативное сосредоточение, осуществляющее благие качества (относящиеся к категории 10 сил)
- медитативное сосредоточение приносящее благо всем ж/с опираясь на самадхи
"а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
[5] внимательно слушай его наставления;
И с каких это пор 9 уровней шаматхи, 4 дхьяны и все бесчисленные самадхи, о которых говорится в данной парамите, стали сводиться лишь к "внимательному слушанию"? 6. Праджня-парамита
- интуитивное постижение Абсолютной Реальности, благодаря постижению просветленной природы сознания
- интуитивное постижение Отностиельной Реальности, в результате постижения пратитья-самутпады (причинно-следственной связи)
- интуитивное постижение Истины метода, посредством постижения "4-х средств привлечения других" и т.п.
"а-ля-Fritz энд компани":
Цитата:
[6] задавай вопросы, чтобы прояснить свои сомнения.
Да, конечно, "задавать вопросы" - это все равно что постигать напрямую просветленную природу своего сознания...
Итак, вывод: "виртуалы" в очередной раз показали свою ПОЛНУЮ некомпетентность в базовых вопросах Дхармы, перепутав подготовительные действия и практику самих парамит. С чем их и поздравляем.
Теперь - по поводу перечисленных Учителей, приезжающих и учащих в России.
Ребята, А КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВЫ К ЭТОМУ ИМЕЕТЕ? Когда вам был задан прямой вопрос "у кого учимся" - вы начали вилять, аки лисий хвост. Так что мы четко различаем: вот - виртуальные болтуны, а вот - действительно буддисты, занимающиеся делом в РФ. Вы - в первой группе
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Под школой имеется в виду системность освоения материала, герменевтика, я уже говорил, а не община и некая бытовая инфраструктура. Ступу можно построить не понимая что это такое, а можно и не строить но понимать что это такое, или возвести монастырь, но при этом заниматься там бесполезным цитированием и наделением цитат чёрт знает каким смыслом. Чего только стоит "каноническое насилие" от мужчильпа! 
Ребята взяли кусок из сомнительной сутры и решили, что будд. монахи и миряне могут нести карательные функции в обществе. Это уже в принципе фашизм.
А он, между прочим, закончил институт диалектики в Сарнатхе. На Украине, сколь мне известно, близко ничего подобного нет - кроме, конечно ДЖЛ, у которого, по его же признанию, "голова от тибетского пухнет". Кхенпо то кажись с английского переводили в Киеве - причем не ДЖЛ? 
