Обсуждение "Нингма в Украине"

Деточка, во первых лама - это не "доктор наук", а человек, обладающий опытом практики Дхармы.

Да, он не Лама, Лама - это ваджрный мастер, тот кто дарует ваджрные обеты. Тот кто просто учит Дхарме - это старший товарищ, благой друг, геше, учитель, кхенпо и т.п.

На всякий случай, Гуру=Лама, речь идёт только о ваджраянском, тантрическом понимании слова "лама". Все остальные формы понимания этого слова народные.

И когда Олега Мужчиля упоминаете, не забывайте титул "бывший наркоман", ведь тот наверняка в молодости и горилочкой и чифирьком не брезговал. А может и чем покрепче, мак в Украине вроде позже стали запрещать сажать в огородах.

Я вообще то редко ошибаюсь, но пидоров я обычно в 99.99% с первого взгляда узнаю.

Куру, сейчас за мужеложество уже не вяжут, сейчас это признаком особой прогрессивности считается))) А то что ты геев по лицу узнаёшь, то это не удивительно, все узнают, т.к. у них специфическая мимика лица.

Участники всемирной конференции организации ILGA (Международная ассоциация геев и лесбиянок) получили официальное приветствие от Его Святейшества Далай-Ламы. 20 апреля 2006 года

Mein kostbarer Fritz, "лама" и "ваджрачарья" (ваджрный мастер) - далеко не синонимы, о чем вы можете узнать из соответствующей литературы (ввиду отсутствия у вас и многих "виртуалов" личного Учителя). В противном случае, вам придется НЕ считать ламой, например Учителя, давшего вам наставления по , например, Ло-чжонгам.
Продолжаем разбирать вашу окрошку из титулов и званий: "старший товарищ" - это может быть ваш пушер по грибочкам, но не тот, кто учит вас Практике. В традиции буддизма есть следующие определения для этого: "стхавира" - "старейший" (Учитель в Тхероваде), "кальянамитта" - "духовный друг" (Учитель в Махаяне) и "ваджрачарья" - "ваджрный Учитель" (Учитель в Ваджраяне). Это - ТИП ВЗАИМООТНОШЕНИЙ между Учителем и учеником, который не связан с такими вещами, как "геше" и "кхенпо", которые являются учеными званиями. Это также не связано с монашескими обетами (за исключением стхавиры, да и то - это под вопросом). поэтому ваше

что все парамиты практикуются скопом, а строительство ступ - не есть благое дело (так что не надо "ля-ля" про "я на свои деньги пару дацанов поставил" ).

]Всё остальное мимо кассы, особенно про геев, я не гомофоб.

Лочжонг - это сутрическая практика, правильно, на основании её получения Ламой считать учителя её передавшего не стоит.

Наставления классических текстов по поводу отношений между духовным искателем и духовным учителем толкуют только об определенных категориях наставников и учеников. Они не захватывают предварительные уровни учителей и искателей. С одной стороны, они подразумевают духовных наставников, которые являются преимущественно махаянскими учителями, тантрическими мастерами или коренными гуру, – все три являются гуру, ламами и духовными друзьями.

Да, все парамиты практикуются скопом, это ж очевидно.

Про неблагое дело я не говорил, я говорил от том, имел в виду, что это второстепенная практика и ставить её во главу угла, а тем более кичиться ей бессмысленно, строительство ступ без понимания что такое ступа не отличается от строительства сараев. Или у Вас хобби такое - всё понимать шиворот-навыворот?

Fritz, вы тут упоминали о своем Учителе - можно узнать у кого вы черпаете столь "эксклюзивную" информацию об Учении?

Хочу также повторить свой вопрос, на который не получил ответа:
Цитата:
Fritz, вы тут упоминали о своем Учителе - можно узнать у кого вы черпаете столь "эксклюзивную" информацию об Учении?

Я опираюсь на своё понимание ВСЕХ прочитанных мною сутр, хоть их и мало.

Олег Мужчиль (или его ученики) опирается на жонглирование цитатами, любое высказывание можно понимать минимум двояко, в зависимости от контекста.

Ступа же, без понимания СМЫСЛА ступы - просто фигура из камня.

Действительно, зачем эти "храмы" нужны? У большинства буддистов на кухнях есть храмы и без Мужчиля с его духовным управлением. Да и Будда в любимом(когда надо) Вами Каноне ничего про храмы не говорил.

Махапариниббана-сутта:
На перекрестке четырех дорог должно воздвигнуть ступу Совершенному. И кто принесет к ней цветы, благовония или украшения, придет поклониться там сердцем, — то будет на радость и благо ему на долгие времена!

27. И вот кто, Ананда, достоин ступы и число их — четыре, — Совершенный, Архат-Будда достоин ступы; — Пратьяка-Будда* достоин ступы; — Верный слушатель Совершенного достоин ступы; — Царь Царей достоин ступы».

28. «И почему достоин Всесовершенный Архат-Будда ступы?» — «Потому, Ананда, что при мысли: “Вот ступа Блаженного, Архата-Будды”, сердца многих и многих утихнут, и вольется в них тихая радость. И утихшие сердцем, умиротворенные они возродятся по смерти, когда разрушится тело, в небесных обителях счастья».

29. «И почему достоин Пратьяка-Будда ступы? — Потому, Ананда, что при мысли: “Вот ступа того Блаженного, того Пратьяка-Будды”, сердца многих и многих утихнут, прольется в них тихая радость; и, утихшие сердцем, умиротворенные они возродятся по смерти, когда разрушится тело, в небесных обителях счастья.

30. «И почему достоин ступы верный слушатель Блаженного, Будды?» — «Потому, Ананда, что при мысли: “Вот ступа того, кто в вере шел за Блаженным, Буддою”, упокоятся сердца многих и многих и обнимет их радость; и, тихие сердцем, радостные они по смерти, когда разрушится тело, возродятся в небесных обителях счастья».

31. «И почему достоин ступы Царь Царей?» — «Потому, что при мысли: “Вот ступа праведного царя, правдою правившего”, сердца многих и многих утихнут и возрадуются, и тихие сердцем, радостные, родятся они по смерти, по разрушению тела, возродятся в небесных обителях счастья.

"Те, кто после ухода Просветленных, делал подношения их шарира,
воздвигал бесчисленные ступы, обильно и искуссно украшая их золотом и серебром,
а также хрусталем, драгоценными раковинами, агатами, яшмой, лазурью и жемчугом
или же возводил храмы из камня, сандала и других благородных деревьев,
или же строил святилища из черепицы, кирпича и глины,
или же на пустынных равнинах собирал землю и сооружал храмы,
и даже дети, которые играя, носили песок и возводили ступы Просветленным, -
все эти люди уже обрели Просветление!"
Сад-Дхарма-пундарика-сутра "Лотосовая Сутра" Гл.II

У меня много учителей. А про своих Учителей (Лам), если они у меня есть, я принципиально не рассказываю. Ни к чему это.

Вас же подловили как раз на том, что Будда не только говорил об этом в Каноне, но и прямо весьма одобрял.

как минимум Великий Учитель Чандракирти, который довольно подробно обосновал в своем труде, почему следует практиковать парамиты одну за другой  Wink

постоянно спрашиваете меня где и у кого учился Дорже Жамбо.

А вот это  - довольно странно, поскольку считается во всех Школах буддизма КРАЙНЕЙ формой неуважения к своим Учителям..

Всего в одной сутре. Все остальные-то куда дели?

]Ну и почему? Расскажите пожалуйста, очень интересно, только желательно своими словами, в стиле "так я понял".

Нет, я постоянно спрашиваю о его монашестве, и не только я.

Но только при этом он позволяет своим ученикам обгаживать своих учителей, учителей уважаемых другими его учителями.

Мы находимся на поворотном пункте истории. Было бы огромной потерей для буддийского мира, если бы наша передача исчезла в угоду другой амбициозно расширяющейся линии. Я снова задаю вам этот вопрос. Боремся ли мы за нашу линию, или подчиняемся? На этой конференции мы должны обязательно прийти к решению. Сдавшись, мы потеряем сокровище передачи Карма Кагью. Если мы желаем продолжить нашу борьбу, у нас нет другого выбора кроме того, чтобы противостоять Далай-ламе. Именно его вмешательство и его принцип "разделять и властвовать" является главной угрозой целостности нашей Карма Кагью сегодня.
Шамар Ринпоче

У Его Святейшества Четырнадцатого Далай-ламы было два регента во время его несовершеннолетия. Они обучали его по обширной программе и передавали ему многочисленные тантрические посвящения. Также они участвовали в борьбе за власть и имели последователей, которые подняли оружие друг против друга. Его Святейшество объяснял, что на своей подстилке для медитаций он не чувствовал никаких проблем в том, чтобы с убежденностью сосредоточиваться на благих качествах, которые в действительности имел каждый регент. Также у него не было проблем в том, чтобы высоко ценить доброту каждого, выказываемую по отношению к нему. И все же, когда он вставал со своего места для медитаций, он публично осуждал политические интриги регентов. Его Святейшество описывает, что он не чувствовал противоречий, делая то и это, и не находил это для себя эмоционально удручающим.
...Предположим, например, что наш духовный Учитель не требует от нас, под страхом ада, поддерживать или отвергнуть определенного Защитника Дхармы или определенного кандидата в качестве перерождения великого мастера и таким образом не применяет в отношении нас такого дурного обращения. Но все-таки наши наставники могут лично практиковать или избегать этого Защитника или же могут просто указывать преимущества или отрицательные качества делания или неделания практики, в то же время оставляя выбор за нами. То же самое может быть и в случае с поддержкой того или иного кандидата в тулку. Мы можем иметь мнение, отличное от мнения нашего наставника, и соглашаться с другой стороной, но все-таки чувствовать, что в таком своем отношении мы не проявляем преданности. Здоровый подход к взаимоотношениям будет состоять в том, чтобы сфокусироваться на положительных качествах своего наставника и быть преданным этим качествам, заимствуя их в свое поведение, в то же время не принимая и не держась аспектов, с которыми мы не согласны.