№90460Добавлено: Вт 08 Мар 11, 09:08 (14 лет тому назад)
filoleg пишет:
Лалай пишет:
Про всяких туку, и пр удержания обетов уже не раз отвечал со ссылками на уважаемы Ринпоче, устал уже, Фритз ты не дурак?
Теперь, что касается Ринпоче как слова - не раз видел обращения, письма от высоких Лам и там начиналось со слов "Ринпочес..." - переводится как дорогие! Как я понял это из правил высокосветского письма-обращения.
Вы не правильно поняли. Одна из ошибок западных людей (да и вас Лалай) состоит в том, что вы пытаетесь привнести свои представления туда, куда не надо. Думать, что у всех мышление и стереотипы одинаковы - верх глупости.
Да, согласен. Что касается высказываний и действий посмотри на пример Друкпа Кюнле. Или например я даже больше скажу в народных сказках всех народов, где буддизм существует ни одно столетие, часто образ Ламы предстает в карикатурном я бы даже сказал негативном смысле, как допустим образы Попов в русских сказках. Давайте более спокойно, позитивно - релакс... Вольно
№90461Добавлено: Вт 08 Мар 11, 11:14 (14 лет тому назад)
Цитата:
Про всяких туку, и пр удержания обетов уже не раз отвечал со ссылками на уважаемы Ринпоче, устал уже, Фритз ты не дурак?
Теперь, что касается Ринпоче как слова - не раз видел обращения, письма от высоких Лам и там начиналось со слов "Ринпочес..." - переводится как дорогие! Как я понял это из правил высокосветского письма-обращения.
Бугога, в таком случае, поведение Нидала, решающего кто ринпоче, а кто нет, видится вдвойне смешным.
Цитата:
А посмотрите книги Ламы Оле он там даже в виде таблички где в какой традиции тибетского буддизма показал какая тантра является основной... В том числе и Гелуг.
Да мы уже поняли, что Нидал ринпоче не контролирует свой речевой фонтан. Либо не контролирует таковой своих учеников.
№90473Добавлено: Вт 08 Мар 11, 14:32 (14 лет тому назад)
Фритз, насчет различных титулов Лама Оле как раз таки не заморачивается, легко к этому вопросу относится, хотя Кармапа 16й называл его Махакала. Дорогой, драгоценный, Фритз, обращаюсь как к родному - занялся бы практикой, чем карму себе портить, успехов, я бы даже сказал просветления! Вольно...
№90474Добавлено: Вт 08 Мар 11, 14:37 (14 лет тому назад)
Лалай пишет:
Да, согласен. Что касается высказываний и действий посмотри на пример Друкпа Кюнле. Или например я даже больше скажу в народных сказках всех народов, где буддизм существует ни одно столетие, часто образ Ламы предстает в карикатурном я бы даже сказал негативном смысле, как допустим образы Попов в русских сказках. Давайте более спокойно, позитивно - релакс... Вольно
Ну начнем с того, что вам не предлагал общаться на "ты". Во-вторых, ваши познания буддизма на основании лекций Оле, как бы помягче сказать, не соответствуют собственно буддизму. В-третьих, как уже говорил - вы можете пытаться оправдывать ложь своим незнанием. Можете и пытаться негативно отзываться о таких учителях как ЕСДЛ и пр. Будете только негативную карму зарабатывать. Тем более что обязательств самая с Оле у вас просто нет. Ну не дает он вангов, не дает. Бросьте трепаться и нести откровенный бред, который и обосновать не можете, кроме нападок. Книжки почитайте, пронализируйте наконец состояние своего ума и привычки, которые вы там укоренить успели.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С праздником, Светлана! Удачи во всем!
№90475Добавлено: Вт 08 Мар 11, 15:11 (14 лет тому назад)
Олег, спасибо за критику и замечания, буду стараться. И вам желаю всего наилучшего, тем более что спорить нам не о чем и Далай Лама признался в своей ошибке, об этой ошибке собственно и шла речь до этого по большому счету, никто никого не оскорблял и тем более не унижал, не надо приписывать. Но тем не менее не мы уполномочены об этом были говорить, с этим согласен.
З. Ы. Тест, не считаете, что поднятые вопросы в истоках этой темы исчерпаны - может пора закрывать? Во благо так сказать существ, спасибо.
№90478Добавлено: Вт 08 Мар 11, 16:18 (14 лет тому назад)
Лалай пишет:
Дron пишет:
Лалай пишет:
Друзья мои! Так стоп, давайте определимся - путь сутр и тантр объединил Чже Гампопа, все его поучения и пр, устные передачи и пр в полном объеме получил Кармапа. Имеется ввиду - в полном объеме. Тоже самое сделал Чже Цонкапа, но получил рукоположение он от 4го Кармапы по моему, а различные передачи и пр он получал от других разнх мастеров. Но по сути то, что это меняет? а
по сути это меняет то, что Гелуг не менее тантрийская школа, чем остальные тибетские. Не хилое изменение, а Лалайский?
Представляете, как это будет звучать в лекциях учпутов по всей стране? Благая весть!
Вы не знали? А посмотрите книги Ламы Оле он там даже в виде таблички где в какой традиции тибетского буддизма показал какая тантра является основной... В том числе и Гелуг.
интересно. Как же теперь контрпозиционирование происходит? Раньше по крайней мере ясно было, что в Гелуг не надо идти, потому что, якобы, тантры нет и медитировать запрещают. Все ориентиры растеряли!
№90482Добавлено: Вт 08 Мар 11, 19:20 (14 лет тому назад)
Похоже что у некотрых здешних питерских любителей текилы и казино фонтан не речевой, а по всем признакам и запаху прямо из каналыги
Fritz пишет:
Цитата:
Про всяких туку, и пр удержания обетов уже не раз отвечал со ссылками на уважаемы Ринпоче, устал уже, Фритз ты не дурак?
Теперь, что касается Ринпоче как слова - не раз видел обращения, письма от высоких Лам и там начиналось со слов "Ринпочес..." - переводится как дорогие! Как я понял это из правил высокосветского письма-обращения.
Бугога, в таком случае, поведение Нидала, решающего кто ринпоче, а кто нет, видится вдвойне смешным.
Цитата:
А посмотрите книги Ламы Оле он там даже в виде таблички где в какой традиции тибетского буддизма показал какая тантра является основной... В том числе и Гелуг.
Да мы уже поняли, что Нидал ринпоче не контролирует свой речевой фонтан. Либо не контролирует таковой своих учеников.
№90492Добавлено: Ср 09 Мар 11, 02:23 (14 лет тому назад)
Цитата:
Фритз, насчет различных титулов Лама Оле как раз таки не заморачивается
Я тут не при чём, я опирался на показания Филолега, который, как известно, был близок к ядру секты, ну или ближе к ядру, в оргкомитете, можно сказать, числился. Рядовым членам секты конечно же подробности могут быть неизвестны.
Цитата:
Раньше по крайней мере ясно было, что в Гелуг не надо идти, потому что, якобы, тантры нет и медитировать запрещают.
Цитата:
Чтоб нас никогда не клинило так, как подольских коллекционеров вангов)))
Цитата:
Ну не дает он вангов, не дает.
Кстати, в секте Оле так или иначе отвращают также и от пути тантр. Судя по общей картине высказываний Оле и его учеников.
№90494Добавлено: Ср 09 Мар 11, 08:53 (14 лет тому назад)
Ребята, вы зацепились за ситуацию 100 летней давности, когда все только начиналось. С тех пор многое изменилось,
люди изменились (выросли и поумнели), вы выросли и познали многое, пришли страстные и идеалистичные новички,
которым нужно учиться, но не на пустом месте, а с вами - опытными. Больше сочувствия к ним тоже проявлять надо,
ведь что-то не знать - не грех, а вполне поправимое дело. Если вы - носители достоверной информации Дхармы, то ее
надо подавать в соответствующей уважительной форме. Я вижу пользу от Оленых центров охренительную, не сказать
крепче. Огромное количество людей познакомилось с буддизмом впервые за бесконечные жизни и обрели смысл своего существования.
Если кто-то хочет глубже узнать о философии буддизма и других тантрических практиках - вы и мы тоже создаем условия
для таких интересующихся. Я думаю, что умнее создавать платформу для сотрудничества, к которому, кстати, все открыты.
И радоваться, что каждый буддийский центр - самобытен и знает и умеет что-то, чего пока не умеют в другом.
Вместе мы - какая кладезь!!!
Я выхожу из дискуссии, поскольку, друзья, мы понимаем наше с вами богатство и до встреч в ситуации интересного
сотрудничества!
№90500Добавлено: Ср 09 Мар 11, 22:41 (14 лет тому назад)
Цитата:
Я вижу пользу от Оленых центров охренительную, не сказать
крепче. Огромное количество людей познакомилось с буддизмом впервые за бесконечные жизни и обрели смысл своего существования.
Cпорно. Это огромное количество людей познакомилось с версией буддизма от Оле, отличающейся от остального буддизма. Лучше бы уж действительно шли бы в православную церковь. Достаточно посмотреть на поведение и уровень знаний учеников Оле. Не говоря о том, что Оле так или иначе препятствует изучению своими учениками Дхармы. Что ждёт таких людей после некоего разочарования?
№90503Добавлено: Чт 10 Мар 11, 00:39 (14 лет тому назад)
вы не с той стороны запрягаете кобылу. Есть такая тема "какая карма - такая и дхарма". Это не заслуга Оле, а недоработки учеников.. Они создали такую карму, которая не позволяет им прикоснуться к полноценной истинной Дхарме, а получают полуфабрикаты, если не сказать более жестко и по чесноку. но советовать им идти в православие не совсем гут. Так что все идет по плану (С). У кого карма не понимать Дхарму - тот читает Ошо, ходит к Оле, читает шизртериков, мнит себя крутым образованным йогином, шялется по всяким сураджам и т.д. и т.п. - тот просто и не способен получит бОльшего. Это не хорошо и не плохо. Это просто так есть.
Но с другой стороны не показывать и замалчивать все проблемы с профанированием Учения тоже не есть правильно. И потому этот вопрос так или иначе всплывает время от времени на всех около-буддийских ресурсах "ху из мистер оле?" или любой другой "мистер"-Гуру.
С третьей стороны "аутентичным" тибецким учителям тоже надо поменьше ездить по гастролям с ванг-концертами на пару-тройку дней, а побольше учить учеников на западе на ИХ языке, не оставляя их на съедение всяким местным "знатокам" или вообще без какой либо информации. В англоязычных странах это более-менее нормализовалось.. в нашем северном Мордоре все как всегда плохо и будет плохо. Массовая такая российская карма. _________________
№90504Добавлено: Чт 10 Мар 11, 01:15 (14 лет тому назад)
Цитата:
Это не заслуга Оле, а недоработки учеников.. Они создали такую карму, которая не позволяет им прикоснуться к полноценной истинной Дхарме,
Это индуистский способ запрягания кобыл - бесконечный и способный разрешиться только по милости Кришны. Эдак они до бесконечности будут прикасаться к неполноценной и неистинной дхарме, по принципу снежного кома, без милости Кришны тут никаг. Эдакие иччхантики получаются. В буддизме немного не так, нет такой безнадёги.
Цитата:
С третьей стороны "аутентичным" тибецким учителям тоже надо поменьше ездить по гастролям с ванг-концертами на пару-тройку дней, а побольше учить учеников на западе на ИХ языке, не оставляя их на съедение всяким местным "знатокам" или вообще без какой либо информации.
О как! Учителя ему не угодили, не по евоному делают, не по евоному учут.
Цитата:
В англоязычных странах это более-менее нормализовалось..
Типичный представитель англоязычных стран - это "всякий Сурадж". Вы с Дондупом аккаунтами случайно не махнулись?
Его прогоны. Сегодня утром всякого Сураджа отмазывал при личной встрече с ним, вроде не ругался сильно, делал понимающий вид...
Цитата:
не оставляя их на съедение всяким местным "знатокам" или вообще без какой либо информации.
Тык ведь, см. первый апзадз, карма такая, твои слова. Что беспокоит-то? Радоваться, по идее, надо.
Цитата:
в нашем северном Мордоре все как всегда плохо и будет плохо
Чемодан-вокзал-Тайланд. Глядишь, по приезду захочется наконец-то начать изучать Дхарму.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
