Еще ТМ не понимает, что у математики нет аксиом. Это наука о формальных теориях, а не формальная теория. Одна из таких теорий - известный всем из школьного курса классический математический анализ, другая - общая алгебра, третья - какая-нибудь теория формальных языков, всякие лексеры, парсеры и это все.
Офигительные истории. Язык для описания чего-то существует вне зависимости от этого чего-то сам в себе и благодаря себе же.
Ну что делать, такой феномен человеческой культуры.
Вы там определитесь как-нибудь. Смысл теории может быть передан на разных языках. И математика тут не в плюсе, потому что ни экономически ни как то еще не целесообразно переводить все на ее язык. Который и вовсе может быть ограничен в средствах.
Математика в однозначном плюсе, потому как это язык, мало зависящий от контекста и позволяющий записывать алгоритмы для машин.
>>можно писать инструкции о шитье тапок за деньги
А можно не писать. И мало что для человека изменится в его миропонимании.
Поэтому все учат математику и никто не учит Дхармакирти и пр. Запись на математическом языке (который может выглядеть вообще как что угодно, главное, фиксированность контекста и правил вывода) дает сразу шанс на проверку гипотезы или на практическую реализацию теории.
Кто все то? Часть населения, у которой с этим проф. деятельность связана. И из них проц 90% это самим нафиг не надо, а есть лишь условие зарабатывания на еду. Потому что в качестве мировоззрения она непригодна. Это просто язык. Не способный ответить ни на какие вопросы, волнующие человека. Тут даже лингвистическая философия - это атомная бомба по сравнению с палкой-копалкой-математикой. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10835 Откуда: Москва
№637230Добавлено: Вт 05 Дек 23, 22:22 (1 год тому назад)
Вот я прихожу к математику и говорю: «построй мне модель теории с Богом как у древних греков, а потом такую же как у Мартина Лютера.»
И что мне ответит математик ? - «не формализуется. Сначала формализуйте сами, а потом приходите» ?
Не будет ли в этом ответе чего-то комического, навроде предложения прийти в ресторан со своей едой и там же её самим в микроволновке и подогреть. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
...
Кто все то? Часть населения, у которой с этим проф. деятельность связана. И из них проц 90% это самим нафиг не надо, а есть лишь условие зарабатывания на еду. Потому что в качестве мировоззрения она непригодна. Это просто язык. Не способный ответить ни на какие вопросы, волнующие человека. Тут даже лингвистическая философия - это атомная бомба по сравнению с палкой-копалкой-математикой.
Для мировоззрения я брахман (и немного жид, иногда наоборот). Фрики и долдоны типа Витгенштейна мне ни к чему, если есть провидцы Вед и Корбанот. Однако, кроме дхармы есть еще артха, которая достигается математикой и подобным. Из этого вывожу: Витгенштейн и Ко не нужен. Воздействие на реальность таких конструкций нулевое, они бесплодны, а в эстетическом плане они существенно уступают правилам всесожжения. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вот я прихожу к математику и говорю: «построй мне модель теории с Богом как у древних греков, а потом такую же как у Мартина Лютера.»
И что мне ответит математик ? - «не формализуется. Сначала формализуйте сами, а потом приходите» ?
Не будет ли в этом ответе чего-то комического, навроде предложения прийти в ресторан со своей едой и там же её самим в микроволновке и подогреть.
Ну дальше пойдут вопросы: какая теория нужна, для чего и как, с какой детализацией. Симулятор бога есть, куча игр компьютерных так-то. В нашем мире никаких эффектов, позволяющих предположить активное вмешательство какого-то внешнего актора, не наблюдается. А если понимать Бога как Ишвару вайшешиков, то пожалуйста, атомы держит сильное взаимодействие, оно и есть Ишвара, видимо (он ничего кроме у них и не делает). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
ТМ не понимает даже, в чем суть парадокса лжеца (в самореференции). Попытки понять, что в этом парадоксе не так, породили немалую часть современной логики и несколько подходов к осмыслению (ввести троичную логику или разделить язык - высказывания и метаязык - высказывания о высказываниях).
>>в пятерочку неудобно ходить на ушах
>>изобретем как мы держатели для тела, чтобы оно не падало и удлиним уши
>>Л. Витгенштейн: так просто не ходите на ушах
>>Вантус: Витгенштейн не понял всей сути ходьбы на ушах
вселенского масштаба мега-проблемы решаются на самом деле за 1 с. одним предложением в другом предмете
Ну решайте, кто вам запрещает. С Витгенштейном и прочими бездельниками и фриками. Чего-то еще не решили ровно ничего, одно словоблудие без границ. Ни на ушах, ни не на ушах.
Вы прост под "решением" понимаете утилитарную задачу. Типа написать алгоритм для шитья тапок. А более широкие потребности человека упускаете из вида. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
...
Кто все то? Часть населения, у которой с этим проф. деятельность связана. И из них проц 90% это самим нафиг не надо, а есть лишь условие зарабатывания на еду. Потому что в качестве мировоззрения она непригодна. Это просто язык. Не способный ответить ни на какие вопросы, волнующие человека. Тут даже лингвистическая философия - это атомная бомба по сравнению с палкой-копалкой-математикой.
Для мировоззрения я брахман (и немного жид, иногда наоборот). Фрики и долдоны типа Витгенштейна мне ни к чему, если есть провидцы Вед и Корбанот. Однако, кроме дхармы есть еще артха, которая достигается математикой и подобным. Из этого вывожу: Витгенштейн и Ко не нужен. Воздействие на реальность таких конструкций нулевое, они бесплодны, а в эстетическом плане они существенно уступают правилам всесожжения.
Сейчас бы что-либо аргументировать "мне не нужно" и "я считаю". Это же верунство натуральное. Чем Веды обоснованы? Религиозной традицией? Таких традиций, взаимопротиворечащих, - вагон и тележка по миру.
Цитата:
Фрики и долдоны типа Витгенштейна
Он считал себя потомком брахманов после генетического теста и говорил "мне не нужно"? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№637238Добавлено: Вт 05 Дек 23, 22:50 (1 год тому назад)
Но я не отрицаю полезность чудаков типа Витгенштейна для творцов математики (а не пользователей, типа меня). Такие творцы, услышав занятную дичь, могут переваривать ее в воздействующую на реальность форму. Это редкий талант и так, из парадоксов, была собрана современная теория вероятностей (которая на деле теория меры). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Последний раз редактировалось: Вантус (Вт 05 Дек 23, 23:02), всего редактировалось 1 раз
Он считал себя потомком брахманов после генетического теста и говорил "мне не нужно"?
Я намекаю, что все эти мировые проблемки - это вкусовщина и нечто, куда более простое, чем шитье тапок. Украшение довольной жизни, не более. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№637241Добавлено: Вт 05 Дек 23, 22:56 (1 год тому назад)
Земля и война - это основное. Они тяжелы и не каждый их унесет, да и кто унесет - недалеко. А размышления о смысле жизни - они легки, пусты даже, и доступны любому. Путаете верх и низ. В Ведах (и в Танахе), хотя бы, много земли и войны, войны и земли, память многих поколений о том, как они выживали. А что в этих якобы глубоких размышлениях о том, что зло, что добро, кто бог, кто не бог, доступных любому после выпивки? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Он считал себя потомком брахманов после генетического теста и говорил "мне не нужно"?
Я намекаю, что все эти мировые проблемки - это вкусовщина и нечто, куда более простое, чем шитье тапок. Украшение довольной жизни, не более.
А это вот всё здесь - не то же самое?
Оно и есть. Но я зато перечитал для создания ответов некоторые полезные мне для работы вещи, так что польза есть. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
В реальности, все это вещи из теории множеств, в которой есть масса своих гитик (см. ZFC). Объем и содержание понятия - это наивная попытка определить теорию множеств
Жуткий кринж. Объем - да. Содержание - нет. Чтобы с понятиями начала работать математика, сперва надо сделать формализацию - упростить систему до математики, оставить в ней только то, с чем математика справляется. Формализация - слабое место математиков, они в неё не понимают, так как имеют дело уже с её готовым продуктом. На этой почве расцвел математический реализм - недоумки считают, что мир изначально математичен. _________________ Буддизм чистой воды
Земля и война - это основное. Они тяжелы и не каждый их унесет, да и кто унесет - недалеко. А размышления о смысле жизни - они легки, пусты даже, и доступны любому. Путаете верх и низ. В Ведах (и в Танахе), хотя бы, много земли и войны, войны и земли, память многих поколений о том, как они выживали. А что в этих якобы глубоких размышлениях о том, что зло, что добро, кто бог, кто не бог, доступных любому после выпивки?
Вантус, йогические размышлизмы про смысл жизни -- это что б не так страдать в этом мире методом особой тренировки ума. Это своеобразная психотерапия. Это касается и религиозной веры -- опиума народа. Вера в то, что тебя кто-то любит и встретит на небесах, тоже облегчает жизнь.
Вот как настроить ум так, что б не болело, когда млеччхи разрушают ведические алтари и угоняют коров, а ты ничего не можешь сделать, не смотря на суровость предков-скотоводов. Человек уходит внутрь, в себя, ищет атмана, ватмана, пустоту, что-то что поможет разотождествиться с этой землей и не ощущать страданий от потерь, и даже мило улыбаться, желая всем добра, когда тебя будут пилить надвое. Все это может быть полезно в какой-то степени в каких-то ситуациях, главное не терять берега -- не уходить с головой в эти дебри, и не слишком буквально воспринимать байки бронзовых веков. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
