Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бытие — предмет изучения онтологии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

637265СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 08:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Математика это формализация логики.

Пишете слова не понимая их смысла - ясно. Вантус то хоть прямо признался, что в логике не понимает.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

637266СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
А вообще печально все это. Поставили многое на антикварное учение из Индии, а оно оказалось ... антикварным учением из Индии. Не больше и меньше, такой вот занятный изгиб человеческой мысли, по своим временам занятный, но не уникальный и не чем-то сверхъестественный. Люди с тех пор построили десятки тщательно формализованных моделей сознания, единственная проблема которых в том, что для их чтения нужны специальные навыки. А антикварная индийская философия доступна любому, что внушает разные надежды.
Если про схоластику, то наверное можно согласиться, так как действительно логика в лице математики сильно ушла вперед. Но если про учение Будды в целом, то тут сложно согласиться. Идея освобождения от дуккхи и практический способ реализации - уникальны.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

637267СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Математика это формализация логики.

Пишете слова не понимая их смысла - ясно. Вантус то хоть прямо признался, что в логике не понимает.
Логика это "раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка."
Математика это "наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно, кроме описывающих их некоторых свойств, — именно тех, которые в качестве аксиом положены в основание той или иной математической теории".
С развитием современной математики смысл в каком то другом логическом языке потерялся. Вы не сможете привести пример логики, которую нельзя было бы записать математически.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

637268СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Математика это формализация логики.

Пишете слова не понимая их смысла - ясно. Вантус то хоть прямо признался, что в логике не понимает.
Логика это "раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка."
Математика это "наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно, кроме описывающих их некоторых свойств, — именно тех, которые в качестве аксиом положены в основание той или иной математической теории".
С развитием современной математики смысл в каком то другом логическом языке потерялся. Вы не сможете привести пример логики, которую нельзя было бы записать математически.

Как вы закончили матфак - не понимаю. Видимо, такой темы у вас не было вообще.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

637269СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

кшетрапал пишет:
Вантус пишет:
В Ведах (и в Танахе), хотя бы, много земли и войны, войны и земли, память многих поколений о том, как они выживали.
В индуизме свободный панентеизм и идолатрия. В иудаизме строгий монотеизм и запрет идолопоклонства. Что здесь может быть общего? Только нравственный кодекс, больше вообще ничего.
Этого не видно извне. Ключ: см. шри-сампрадаю
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

637270СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
В реальности, все это вещи из теории множеств, в которой есть масса своих гитик (см. ZFC). Объем и содержание понятия - это наивная попытка определить теорию множеств

Жуткий кринж. Объем - да. Содержание - нет. Чтобы с понятиями начала работать математика, сперва надо сделать формализацию - упростить систему до математики, оставить в ней только то, с чем математика справляется. Формализация - слабое место математиков, они в неё не понимают, так как имеют дело уже с её готовым продуктом. На этой почве расцвел математический реализм - недоумки считают, что мир изначально математичен.
КИ, вы опять бредите. Формализация лежит за пределами логики.

Угу, типично для математика - не соображать в этой теме. Формализация за пределами математики, но не логики. Это ведь её раздел, как науки.
Формализация - это дело частных наук, а не логики, повторюсь. Логики работают с готовым списком признаков, а не выделяют его из химических процессов, электрической проводки и торговых транзакций. И боюсь, КИ, у меня для вас плохие новости: нет никакой современной логики вне математики.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

637271СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Математика это формализация логики.

Пишете слова не понимая их смысла - ясно. Вантус то хоть прямо признался, что в логике не понимает.
Логика это "раздел философии, нормативная наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка."
Математика это "наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно, кроме описывающих их некоторых свойств, — именно тех, которые в качестве аксиом положены в основание той или иной математической теории".
С развитием современной математики смысл в каком то другом логическом языке потерялся. Вы не сможете привести пример логики, которую нельзя было бы записать математически.

Как вы закончили матфак - не понимаю. Видимо, такой темы у вас не было вообще.
Да видно, что вы - непризнанный гений. По существу вы дискутировать не можете, так, глупо фиглярствуете и кривляетесь. Вам привели живые примеры нелепости понятий "объема" и т.п., но вы просто обзываетесь и играете в великого знатока того, о чем не имеете представления. Кстати, чтоб вычислить "содержание" понятия, надо признаки записать как ДНФ или как КНФ? Или еще как-то? "Содержание" разным получится, и в длину, и по форме.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

637272СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Как вы закончили матфак - не понимаю. Видимо, такой темы у вас не было вообще.
Да, логике для гуманитариев нас не учили.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

637273СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Вантус пишет:
В реальности, все это вещи из теории множеств, в которой есть масса своих гитик (см. ZFC). Объем и содержание понятия - это наивная попытка определить теорию множеств

Жуткий кринж. Объем - да. Содержание - нет. Чтобы с понятиями начала работать математика, сперва надо сделать формализацию - упростить систему до математики, оставить в ней только то, с чем математика справляется. Формализация - слабое место математиков, они в неё не понимают, так как имеют дело уже с её готовым продуктом. На этой почве расцвел математический реализм - недоумки считают, что мир изначально математичен.
КИ, вы опять бредите. Формализация лежит за пределами логики.

Угу, типично для математика - не соображать в этой теме. Формализация за пределами математики, но не логики. Это ведь её раздел, как науки.
Формализация - это дело частных наук, а не логики, повторюсь. Логики работают с готовым списком признаков, а не выделяют его из химических процессов, электрической проводки и торговых транзакций.

"Частные науки" используют общие науки - логику, научную методологию, ту же математику.

Вантус пишет:
И боюсь, КИ, у меня для вас плохие новости: нет никакой современной логики вне математики.

В РФ. Где логику практически не изучают, кроме убогой математической. Отсюда куча бреда в публикациях и общая отсталость.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, pufyojurda
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

637274СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

кшетрапал пишет:
Вантус пишет:
В Ведах (и в Танахе), хотя бы, много земли и войны, войны и земли, память многих поколений о том, как они выживали.
В индуизме свободный панентеизм и идолатрия. В иудаизме строгий монотеизм и запрет идолопоклонства. Что здесь может быть общего? Только нравственный кодекс, больше вообще ничего.
Есть известные вайшнавы-идолоборцы, у которых все дэваты Вед - не существа, а проявления Нараяны. На Юге бывают.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: кшетрапал
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

637275СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Вы не понты разбрасывайте, а лучше ответьте, что там с содержанием понятия у иррационального числа и в какой форме надо записать признаки, чтоб определить это содержание. А то нехорошо выходит: можно их записать одной конъюнкцией, то содержание длины 1, а если разбить на 2 конъюнкции - то 2 и т.п. А если признаков несчетное количество?

P.S. За границей вся логика и даже лингвистика - давно математические.
P.P.S. У частных наук свое целеполагание. И давно есть разделение труда.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17869
Откуда: Москва

637276СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 09:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Вантус пишет:
И боюсь, КИ, у меня для вас плохие новости: нет никакой современной логики вне математики.

В РФ. Где логику практически не изучают, кроме убогой математической. Отсюда куча бреда в публикациях и общая отсталость.
Приведете хоть какой-нибудь пример логики, которую нельзя свести к математической? Или такая логика это "рога зайца"?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

637277СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 11:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Вантус пишет:
И боюсь, КИ, у меня для вас плохие новости: нет никакой современной логики вне математики.

В РФ. Где логику практически не изучают, кроме убогой математической. Отсюда куча бреда в публикациях и общая отсталость.
Приведете хоть какой-нибудь пример логики, которую нельзя свести к математической? Или такая логика это "рога зайца"?

Где дым, там огонь.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49384

637278СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 11:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
КИ
Вы не понты разбрасывайте, а лучше ответьте, что там с содержанием понятия у иррационального числа

Берете дефиницию (определение) иррационального числа и вот вам содержание понятия. Прочитайте уже сталинский учебник логики для средней школы - узнаете много нового, начнете выглядеть умнее, поймете, почему старое поколение не такие дебилы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10835
Откуда: Москва

637279СообщениеДобавлено: Ср 06 Дек 23, 12:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус
Цитата:
Земля и война - это основное.

А вроде в нашем тысячелетии  у человечества уже другая популярная пара - нефть и любовь.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 45 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.747) u0.020 s0.000, 18 0.030 [268/0]