Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Про брахманов, ИИ, сознание (отделено от темы про ЕСДЛ)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624795СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сверх-дурацкий аргумент от неспособных к мышлению - мол, если материальное устройство понятно, и загадок не осталось, значит сознания там нет. Это показывает, что эти люди просто не знают, что такое сознание, и основным качеством полагают незнание - чтобы нечто было для них сознанием, они должны не понимать, как оно устроено. Редкостный идиотизм.
 Вы не владеете понятиями «вне создания и вне уничтожения». Это то, что принципиально нельзя создать или уничтожить и понять как оно создано и устроено. Сознание вне создания и уничтожения пребывает.
  И алгоритм никак не тянет на то, что там должно появится сознание.
Вот в растениях и минералах сознание есть, а в алгоритме нет.

 Сознание над материей. ИИ к сознанию никак не относится.

Кроме шизофрении, аргументов для этого нет?
 Аргументы только одни. Так написано в сутрах и священных писаниях.
Способности Ума-сознания чувствовать пребывают вне создания и разрушения за пределами сансары.
И то что сознание есть в растениях также описано в древних текстах.

 Наука же сознанием и чувствами не занимается.  ИИ не чувствует и не осознает, у него другая функция, автоматизированного расчета.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48942

624796СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Сверх-дурацкий аргумент от неспособных к мышлению - мол, если материальное устройство понятно, и загадок не осталось, значит сознания там нет. Это показывает, что эти люди просто не знают, что такое сознание, и основным качеством полагают незнание - чтобы нечто было для них сознанием, они должны не понимать, как оно устроено. Редкостный идиотизм.
 Вы не владеете понятиями «вне создания и вне уничтожения». Это то, что принципиально нельзя создать или уничтожить и понять как оно создано и устроено. Сознание вне создания и уничтожения пребывает.
  И алгоритм никак не тянет на то, что там должно появится сознание.
Вот в растениях и минералах сознание есть, а в алгоритме нет.

 Сознание над материей. ИИ к сознанию никак не относится.

Кроме шизофрении, аргументов для этого нет?
 Аргументы только одни. Так написано в сутрах и священных писаниях.

То есть, просто ваш бред без аргументов.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624797СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс пишет:
Хуже нейросети многие абитуриенты, с сознанием, сдают эти же самые экзамены.
  Так эти задачи решила заранее команда программистов, а не нейросеть. Нейросеть лишь отразила решение этих заранее просчитанных задач в автоматическом режиме.
Поэтому абитуриенты проиграли не нейросети, а программистам.

 Сложный алгоритм нейросети позволяет самому извлекать из запрашиваемого текста нужный набор параметров для решения. И подыскивать нужный ответ из набора заранее готовых шаблонов.


Ответы на этот пост: КИ, яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

624798СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если ИИ начнет чего то боятся или хотеть это будет уже ближе к нам. А пока это как дождь, или ветер,оно вроде есть, но смысла в нем как например в молотке.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48942

624799СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
яджонс пишет:
Хуже нейросети многие абитуриенты, с сознанием, сдают эти же самые экзамены.
  Так эти задачи решила заранее команда программистов, а не нейросеть. Нейросеть лишь отразила решение этих заранее просчитанных задач в автоматическом режиме.
Поэтому абитуриенты проиграли не нейросети, а программистам.

 Сложный алгоритм нейросети позволяет самому извлекать из запрашиваемого текста нужный набор параметров для решения. И подыскивать нужный ответ из набора заранее готовых шаблонов.

Это вы про ИИ прошлого века говорите. Уже три года как совсем другой уровень. poe.com - зарегистрируйтесь и пообщайтесь.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624800СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Сверх-дурацкий аргумент от неспособных к мышлению - мол, если материальное устройство понятно, и загадок не осталось, значит сознания там нет. Это показывает, что эти люди просто не знают, что такое сознание, и основным качеством полагают незнание - чтобы нечто было для них сознанием, они должны не понимать, как оно устроено. Редкостный идиотизм.
 Вы не владеете понятиями «вне создания и вне уничтожения». Это то, что принципиально нельзя создать или уничтожить и понять как оно создано и устроено. Сознание вне создания и уничтожения пребывает.
  И алгоритм никак не тянет на то, что там должно появится сознание.
Вот в растениях и минералах сознание есть, а в алгоритме нет.

 Сознание над материей. ИИ к сознанию никак не относится.

Кроме шизофрении, аргументов для этого нет?
 Аргументы только одни. Так написано в сутрах и священных писаниях.

То есть, просто ваш бред без аргументов.
 
Таким образом, Авалокитешвара Бодхисаттва достиг
Освобождения от страдания. В течение эонов, неисчислимых, как песчинки Ганга,
Он вошел в столь же многие страны Будды,
Приобретая силу и радость от своей независимости
И представляя бесстрашие и достижение Вечности.
Способность слышания, вне создания и уничтожения, Поистине пребывает.

Даже когда отдельные мысли возникают при сновидении,
Ибо мыслительный процесс останавливается, слышание не кончается.
Потому что способность слышания вне всякой мысли,
Вне ума и тела.
  То что вне создания, то нельзя создать или понять как это устроено.
Это вне материи, вне логики, вне понимания. Это просто есть.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624801СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
яджонс пишет:
Хуже нейросети многие абитуриенты, с сознанием, сдают эти же самые экзамены.
  Так эти задачи решила заранее команда программистов, а не нейросеть. Нейросеть лишь отразила решение этих заранее просчитанных задач в автоматическом режиме.
Поэтому абитуриенты проиграли не нейросети, а программистам.

 Сложный алгоритм нейросети позволяет самому извлекать из запрашиваемого текста нужный набор параметров для решения. И подыскивать нужный ответ из набора заранее готовых шаблонов.

Это вы про ИИ прошлого века говорите. Уже три года как совсем другой уровень. poe.com - зарегистрируйтесь и пообщайтесь.
  Да я знаю. Я просто упростил. Просто алгоритм стал сложнее. Каждый год он становится все более сложным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

624802СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
яджонс пишет:
Хуже нейросети многие абитуриенты, с сознанием, сдают эти же самые экзамены.
  Так эти задачи решила заранее команда программистов, а не нейросеть. Нейросеть лишь отразила решение этих заранее просчитанных задач в автоматическом режиме.
Поэтому абитуриенты проиграли не нейросети, а программистам.

 Сложный алгоритм нейросети позволяет самому извлекать из запрашиваемого текста нужный набор параметров для решения. И подыскивать нужный ответ из набора заранее готовых шаблонов.
Сама нейросеть решила. И она сама себя обучала для такого удачного решения. Айтишники только ее написали и загрузили ей учебные пособия.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624803СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс пишет:
Сама нейросеть решила. И она сама себя обучала для такого удачного решения. Айтишники только ее написали и загрузили ей учебные пособия.
  Просто сделали более сложный алгоритм, с большим числом абстрактных параметров на входе.
Там нет ничего другого кроме алгоритма.


Ответы на этот пост: яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48942

624804СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сеня пишет:
Сеня пишет:
Сверх-дурацкий аргумент от неспособных к мышлению - мол, если материальное устройство понятно, и загадок не осталось, значит сознания там нет. Это показывает, что эти люди просто не знают, что такое сознание, и основным качеством полагают незнание - чтобы нечто было для них сознанием, они должны не понимать, как оно устроено. Редкостный идиотизм.
 Вы не владеете понятиями «вне создания и вне уничтожения». Это то, что принципиально нельзя создать или уничтожить и понять как оно создано и устроено. Сознание вне создания и уничтожения пребывает.
  И алгоритм никак не тянет на то, что там должно появится сознание.
Вот в растениях и минералах сознание есть, а в алгоритме нет.

 Сознание над материей. ИИ к сознанию никак не относится.

Кроме шизофрении, аргументов для этого нет?
 Аргументы только одни. Так написано в сутрах и священных писаниях.

То есть, просто ваш бред без аргументов.
 
Таким образом, Авалокитешвара Бодхисаттва достиг
Освобождения от страдания. В течение эонов, неисчислимых, как песчинки Ганга,
Он вошел в столь же многие страны Будды,
Приобретая силу и радость от своей независимости
И представляя бесстрашие и достижение Вечности.
Способность слышания, вне создания и уничтожения, Поистине пребывает.

Даже когда отдельные мысли возникают при сновидении,
Ибо мыслительный процесс останавливается, слышание не кончается.
Потому что способность слышания вне всякой мысли,
Вне ума и тела.
  То что вне создания, то нельзя создать или понять как это устроено.
Это вне материи, вне логики, вне понимания. Это просто есть.

Найдите это место на санскрите - посмеемся над переводом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

624805СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
яджонс пишет:
Сама нейросеть решила. И она сама себя обучала для такого удачного решения. Айтишники только ее написали и загрузили ей учебные пособия.
  Просто сделали более сложный алгоритм, с большим числом абстрактных параметров на входе.
Там нет ничего другого кроме алгоритма.
С чел.мозгами может быть нечто подобное и ничего другого.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2237
Откуда: Мартышкино

624807СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс

Цитата:
Благодаря простым нейросетям в ближайшее десятилетие некоторые профессии уйдут в прошлое.

А вам на это не насрать? Мне - да
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

624808СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 16:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

яджонс пишет:
Твик пишет:
яджонс пишет:
Твик пишет:
Если ученые смогут таки создать реально работающий ИИ обладающий собственным сознанием, то это будет означать крах не только всей религиозной философии, но и феноменологии и т .п. И буддистской кстати тоже.
Так ведь нейросети уже почти ИИ. Однако, в пуранах есть описания т.н. янтрапурушей, искусственных людей, роботов. Т.е. идея ИИ индуизму как бы не противоречит.

Бонус https://youtube.com/watch?v=CQmUY9YxwXs&vl=ru

Эта как раз та ситуация, когда "почти" не считается. Вот когда будет ИИ с сознанием - тогда и будет точка в спорах.
А что касается роботов с сознанием. Согласно буддистской теории поток ума безначален и из-за кармических причин переходит из одной жизни в другую. И зачатие происходит, если найдется такой поток ума, которому кармически подходит это тело и судьба.
В жизни не всегда происходит зачатие и даже при искусственном оплодотворении. Возможно это объясняют биологически причины  или же не находится живое существо для нового тела в этом зачатии.
Но сознание в роботе с полноценным ИИ должно возникать всегда, это как воспроизводимость и повторяемость эксперимента. Что входит в противоречие с теорией кармически обусловленного перерождения потока ума, согласно которому не все попытки зачать живое существо приводят к нисхождению сознания. Ведь может случиться так, что не найдется живого существа, которое кармически должно переродиться в роботе. Но, с другой стороны, "воспроизводимость и повторяемость" должны обеспечивать каждого робота с ИИ полноценным сознанием.
Про полноценное человеческое сознание у ИИ говорить преждевременно. А у робота с ИИ просто может быть нечеловеческое особое сознание. Новая тварная форма сознания, не более того.

Причем здесь человеческое сознание? Я не упоминал именно человеческое сознание. Согласно буддизму, человеческое сознание может быть только если живое существо родится в уделе людей. До этого у него может быть сознание асуров, богов и т.п. , а после сознание животных и т.п.
Что значит "новая тварная форма"? Как она возникнет? У него что не было перерождений потока ума ранее? Это противоречит буддизму.
Если искусственно будет создано устройство с полноценным сознанием, то это будет означать только одно - доказательство того, что материя порождает сознание. Точка в спорах будет поставлена.


Ответы на этот пост: яджонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

624810СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 17:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Найдите это место на санскрите - посмеемся над переводом.
  Вся сутра об этом по контексту.  И древние школы йоги про это, моя в том числе.
Вы просо не догоняете или не хотите понимать, т.к. ваша концепция рушится в этом случаем.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
яджонс



Зарегистрирован: 01.04.2023
Суждений: 236

624811СообщениеДобавлено: Вс 16 Апр 23, 17:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нейросеть объявила своей целью уничтожение человечества
https://newdaynews.ru/technology/792192.html/amp/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 16 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.197) u0.018 s0.002, 18 0.018 [268/0]