Нет. Назвал наглым демагогом, как и вас. Вариант с "идиоткой", который был бы лучше, не оправдался.
Чего же нет, вы там писали про её "идиотизм" и "тупость". Оскорбления вполне очевидны. А из другой темы вы нарочно не удалили безосновательные обвинения другого участника форума в "фашизме".
Браво, так держать!
Переводите стрелки, меняете тему - подтверждаете звание наглого демагога "Рената №2".
Нет. Назвал наглым демагогом, как и вас. Вариант с "идиоткой", который был бы лучше, не оправдался.
Чего же нет, вы там писали про её "идиотизм" и "тупость". Оскорбления вполне очевидны. А из другой темы вы нарочно не удалили безосновательные обвинения другого участника форума в "фашизме".
Браво, так держать!
Переводите стрелки, меняете тему - подтверждаете звание наглого демагога "Рената №2".
А здесь же просто не оскорблять участников, да и вести себя спокойно, по буддийски, без холиваров.
Там ирония. Это тоже прием демагогии - явную иронию представлять как текст, сказанный в прямом смысле. Рената так очень часто делает. _________________ Буддизм чистой воды
Нет. Назвал наглым демагогом, как и вас. Вариант с "идиоткой", который был бы лучше, не оправдался.
Чего же нет, вы там писали про её "идиотизм" и "тупость". Оскорбления вполне очевидны. А из другой темы вы нарочно не удалили безосновательные обвинения другого участника форума в "фашизме".
Браво, так держать!
Переводите стрелки, меняете тему - подтверждаете звание наглого демагога "Рената №2".
Ro-Shi
1. Мир человеческий не так уж и плох, в будущем при современных технологий - и осваивания космоса = можно сказать что это райский мир. Жизнь до 80 тысяч лет.
2. Выше мира человеческого также все очень хорошо.
3. Бесформенные миры - еще больше счастья.
Ниббана - постоянное вневременное счастье. Счастье сопоставимое с безмерным океаном, неисчисляемое счастье, а также бесконечно знание.
В поле восприятия разума в котором нет неведения, омрачений и существований = обнаруживается бессмертная природа. Где уже нет надобности существовать в какой-либо форме, рождаться и умирать.
Учение: Татхагаты Готамы, Джины Махавиры, Шри Шанкарачарьи = оптимистично. Почему я привел несколько учений = преобладание оптимизма даже в средние века или в древнем мире.
Простите, но у нас с вами очень разные представление о том, что такое хорошо. Лично я считаю хорошим отсутствие всего, абсолютное Ничто без любых потенциалов. Где нет ни счастья, ни несчастья, ни представлений о "хорошем" и "плохом" или о самом Ничто. Поэтому моя мысль в том, что Сансара (куда даже можно включить хоть все выдуманные пантеоны божеств всех религий мира) не имеет выхода, и прекратить воплощаться можно только после полной аннигиляции Сансары. Тогда истинная Свобода (свободная даже от понятия "свобода") будет достигнута и в тот же момент угаснет вместе со всем бытием.
Таким образом, в противовес тому, что вы называете бессмертной природой, я выдвигаю окончательно и безвозвратно умирающую природу, и в этом мой высший оптимизм.
НЕбытия не может быть, так как оно есть.
Есть Мирское - и есть Сверхмирское, в Мирском - есть рождение и смерть. В Сверхмирском рождения и смерти нет.
Даже Сознание сферы где ничего нет = это для некоторых свобода: нет того чтобы что-то было и это было из-за этого. Возможно вы говорите об этой сфере.
Словом Небытие можно обозначить отсутствие всего, отсутствие даже малейшего потенциала для возникновения чего-либо. Естественно, до тех пор, пока существует мир, Небытие невозможно. Чтобы оно "возникло", необходима полная аннигиляция всего, что существует. Проблема в том, что тогда не будет даже того, кто смог бы осознавать тотальное отсутствие. Как раз в этом я вижу единственный возможный выход из мира Сансары, то есть разрушение обусловленности существованием. Если в том, что вы называете Сверхмирским, нет рождения и смерти, значит там нет ничего, а это тождественно Небытию, и, следовательно, оно недостижимо, пока существует мир Сансары.
Другими словами, когда что-то существует, Небытия нет. Когда ничего не существует, тогда не существует даже таких концепций как наличие или отсутствие чего-либо. Поэтому ни о какой "сфере, где ничего нет" не может идти речи. Невозможно существование какой-то отдельной сферы, в которой ничего нет, при наличии других сфер. Это абсурд. Либо что-то существует (пусть даже один атом в бесконечном пустом пространстве), а значит есть проявленный мир, либо нет ничего вообще, одно из двух.
Словом Небытие можно обозначить отсутствие всего, отсутствие даже малейшего потенциала для возникновения чего-либо. Естественно, до тех пор, пока существует мир, Небытие невозможно. Чтобы оно "возникло", необходима полная аннигиляция всего, что существует. Проблема в том, что тогда не будет даже того, кто смог бы осознавать тотальное отсутствие. Как раз в этом я вижу единственный возможный выход из мира Сансары, то есть разрушение обусловленности существованием. Если в том, что вы называете Сверхмирским, нет рождения и смерти, значит там нет ничего, а это тождественно Небытию, и, следовательно, оно недостижимо, пока существует мир Сансары.
Другими словами, когда что-то существует, Небытия нет. Когда ничего не существует, тогда не существует даже таких концепций как наличие или отсутствие чего-либо. Поэтому ни о какой "сфере, где ничего нет" не может идти речи. Невозможно существование какой-то отдельной сферы, в которой ничего нет, при наличии других сфер. Это абсурд. Либо что-то существует (пусть даже один атом в бесконечном пустом пространстве), а значит есть проявленный мир, либо нет ничего вообще, одно из двух.
Раз вы это говорите значит все равно что-то есть. Хотите вы этого или нет, но есть. Аннигиляции всего просто невозможно. Возможно допустимо в Адах, где Злые Асуры или Злые Иерархи - стремятся изнечтожить все и вся. Уничтожение ради уничтожения во имя уничтожения = это мифология
Йогачарья - дает ответ что мир Сансары нереален, да а Мир Нирваны - реален, Нирвана пуста от сансары. И если вы хотите прям чувствовать аннигиляцию то сансара как никак хорошее для этого место, особенно нижнии миры, особенно форма жизни быть вирусом = это биология.
Раз вы это говорите значит все равно что-то есть. Хотите вы этого или нет, но есть. Аннигиляции всего просто невозможно. Возможно допустимо в Адах, где Злые Асуры или Злые Иерархи - стремятся изнечтожить все и вся. Уничтожение ради уничтожения во имя уничтожения = это мифология
Йогачарья - дает ответ что мир Сансары нереален, да а Мир Нирваны - реален, Нирвана пуста от сансары. И если вы хотите прям чувствовать аннигиляцию то сансара как никак хорошее для этого место, особенно нижнии миры, особенно форма жизни быть вирусом = это биология.
В идеале стоило бы вообще игнорировать разговоры на тему "Ничто", т.к. даже для объяснения тотального отсутствия всего человеку необходимо пользоваться словами, а это уже искажение изначального посыла. В который раз совершаю одну и ту же ошибку, эх. К сожалению, я не смог объяснить суть таким образом, чтобы вам было понятно. Но это в любом случае ни на что не влияет, поскольку наличие или отсутствие знания о том, что из Сансары нет выхода, не создает этот самый выход.
За вышесказанным должен следовать логичный вопрос: Что же нам делать?
А делать нам можно что угодно, поскольку последствия любых наших действий не изменят текущий порядок вещей.
Почему, так сказать, - пульсация Вселенной по фатуму (неизбежный текущий порядок), - является основанием для вывода о том, что "делать нам можно, что угодно"? Если вы говорите, что "можно делать, что угодно", то не ведаете логики неизбежности, иначе бы знали, что вам делать с точностью в неизбежность. Иначе, если вы говорите, что можно "делать, что угодно", значит неизбежность открывает безграничное царство свободы. В рамках конкретной временности. И ежели на этом коротком участке я получаю такую свободу, что могу "делать, что угодно", значит могу и рвануть по ту сторону неизбежности, да, из того временного царства безграничной свободы, которое неизбежно предполагается самой неизбежностью? Неизбежность снимает самое себя в "что угодно".
Раз вы это говорите значит все равно что-то есть. Хотите вы этого или нет, но есть. Аннигиляции всего просто невозможно. Возможно допустимо в Адах, где Злые Асуры или Злые Иерархи - стремятся изнечтожить все и вся. Уничтожение ради уничтожения во имя уничтожения = это мифология
Йогачарья - дает ответ что мир Сансары нереален, да а Мир Нирваны - реален, Нирвана пуста от сансары. И если вы хотите прям чувствовать аннигиляцию то сансара как никак хорошее для этого место, особенно нижнии миры, особенно форма жизни быть вирусом = это биология.
В идеале стоило бы вообще игнорировать разговоры на тему "Ничто", т.к. даже для объяснения тотального отсутствия всего человеку необходимо пользоваться словами, а это уже искажение изначального посыла. В который раз совершаю одну и ту же ошибку, эх. К сожалению, я не смог объяснить суть таким образом, чтобы вам было понятно. Но это в любом случае ни на что не влияет, поскольку наличие или отсутствие знания о том, что из Сансары нет выхода, не создает этот самый выход.
Почему, так сказать, - пульсация Вселенной по фатуму (неизбежный текущий порядок), - является основанием для вывода о том, что "делать нам можно, что угодно"? Если вы говорите, что "можно делать, что угодно", то не ведаете логики неизбежности, иначе бы знали, что вам делать с точностью в неизбежность. Иначе, если вы говорите, что можно "делать, что угодно", значит неизбежность открывает безграничное царство свободы. В рамках конкретной временности. И ежели на этом коротком участке я получаю такую свободу, что могу "делать, что угодно", значит могу и рвануть по ту сторону неизбежности, да, из того временного царства безграничной свободы, которое неизбежно предполагается самой неизбежностью? Неизбежность снимает самое себя в "что угодно".
Существует ограниченная свобода действий в рамках "правил игры". У нас есть выбор из заданного набора возможных действий, значит любое действие из набора в этих рамках потенциально выполнимо. Любое осуществленное действие имеет последствия только внутри Системы и не может нарушить заданные правила, то есть причинно-следственную связь. Все, что существует, - это Система (Сансара). Системе все равно, что вы в ней делаете, поэтому ни наказания за зло, ни поощрения за добро в глобальном смысле не последует. Любые последствия морально обусловленного выбора являются результатом человеческих межличностных отношений. Все существа, находящиеся в Сансаре, не имеют права выбора появляться в ней или не появляться, они наличествуют по факту. Освобождение из Сансары возможно только после полного уничтожения Сансары, т.е. всего, что есть, а значит и освобождающегося субъекта - это и будет спасением. Спасение может произойти, а может не произойти, - никто не в силах на это повлиять изнутри Сансары с помощью действий, т.к. любое возможное влияние ограничено "правилами игры" и не способно разрушить Систему. Действие принадлежит существующему миру, оно возможно только в рамках этого мира.
Примерно так я вижу.
Существует ограниченная свобода действий в рамках "правил игры". У нас есть выбор из заданного набора возможных действий, значит любое действие из набора в этих рамках потенциально выполнимо. Любое осуществленное действие имеет последствия только внутри Системы и не может нарушить заданные правила, то есть причинно-следственную связь. Все, что существует, - это Система (Сансара). Системе все равно, что вы в ней делаете, поэтому ни наказания за зло, ни поощрения за добро в глобальном смысле не последует. Любые последствия морально обусловленного выбора являются результатом человеческих межличностных отношений. Все существа, находящиеся в Сансаре, не имеют права выбора появляться в ней или не появляться, они наличествуют по факту. Освобождение из Сансары возможно только после полного уничтожения Сансары, т.е. всего, что есть, а значит и освобождающегося субъекта - это и будет спасением. Спасение может произойти, а может не произойти, - никто не в силах на это повлиять изнутри Сансары с помощью действий, т.к. любое возможное влияние ограничено "правилами игры" и не способно разрушить Систему. Действие принадлежит существующему миру, оно возможно только в рамках этого мира.
Примерно так я вижу.
Ну так, вы, получается, готовы констатировать, что Система фатальна, но при этом не можете точно сказать, что это за "набор действий" такой, в каких-то (всё-таки) "правилах игры". То есть, вопрос тот же, как можно констатировать, что Вселенная детерминирована, но при этом, гадать сколько у меня ходов и каких? Иначе - признавать отсутствие точных знаний о "заданном наборе возможных действий", о "заданности", о программе (количестве комбинаций), или, признавать "правила игры", но при этом - не знать как играть, и, выходит, на основе этого незнания - заключать, что можно играть как "угодно"? К примеру, - играть в фатальную Вселенную.
P.S.: но тут ещё боков вылазит: отчего всегда, при допущении, что "Системе всё равно" (т.е. всё-таки есть отношение) следует мысль об отмене "воздаяния", и далее, если уж "за это ничего не будет", то либо "всё позволено", либо - "к чему это всё", т.е. - опять таки - "всё позволено"?
№603329Добавлено: Вс 15 Май 22, 20:03 (3 года тому назад)
Итак, суммарно по рейтингу уровня жизни получается приблизительно следующее:
• По буддийским странам - Божества очень помогают дальневосточным махаянистам.
• По христианским странам - Бог очень помогает протестантам.
• По мусульманским странам - Аллах помогает ортодоксальным сунитам, арабам, нативно владеющим языком Корана, проживающим регионально неподалёку от Мекки.
Однако все исламские страны вообще не входят в двадцатку самых развитых стран мира, не входят даже и в тридцатку.
Та религиозно-философская традиция, которая в разных своих вариантах представлена на этом форуме, основывается на том, что по уничтожении смертного разума остаётся бессмертный.
Вообще-то в тхераваде никакого такого "бессмертного разума" нету.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
