Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603224СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

То есть, вы теперь согласны признать, что до окончания жизни Будда Готама сохранял ещё остатки омрачений. Правильно я вас понял?
Нет, он сохранял энергию предыдущих омрачений точно так же, как вы сохраняете энергию даже после того, как пища, съеденная вами ранее, переварилась.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

603225СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

То есть, наличие общего опровергает у вас частное? Если есть разный чай, значит черного чая нет? Раз аналогия веревка-змея может быть использована для любого заблуждения (нет), значит она не может быть использована у вас для атмана? Но она использована именно для атмана (Я) - так написано в примере.
Но это бессмыслица, это всё равно, как веревку с дхаммами сравнивать, потому что всё - дхаммы.

Детский сад, ей богу. Аналогия демонстрирует только одно определенное качество. "Сравнивается" только это указанное качество, а не что-то еще. Вам знакома аналогия про человека, который смотрит на палец, а не на Луну? Так вот, она именно про ваш случай.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

603226СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 15:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

По нарастанию демагогических приёмов можно чётко судить о переходе спора в стадию спора ради спора. Как сильно ранее заявляла сама Рената, спор ради спора в её модусе поведения свидетельствует о её интересе к собеседнику.Smile
Ну то есть про топливо от омрачений предыдущих бываний вам возразить нечего, вы поняли, что после постижения араханту вовсе не обязательно рассыпаться в мелкий прах, так что остается только обсудить мою скромную персону. Хотелось бы напомнить, что ранее вы так и не ответили на мой вопрос, каким образом мои неуклюжие формулировки могут навести на мысль, что пустота - проводник омрачений.
Ваши неуклюжие формулировки наводят не мысль, что пустота у вас является носителем.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

603227СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 15:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

То есть, вы теперь согласны признать, что до окончания жизни Будда Готама сохранял ещё остатки омрачений. Правильно я вас понял?
Нет, он сохранял энергию предыдущих омрачений точно так же, как вы сохраняете энергию даже после того, как пища, съеденная вами ранее, переварилась.
Ээээ... То есть, омрачения сохранялись... То есть, продолжал как бы оставаться живым существом. Так ведь? Это ведь значит 'сохранял энергию омрачений'?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аниме
заблокирован


Зарегистрирован: 13.05.2022
Суждений: 46

603228СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 16:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,.. Затем и верят в посмертное счастье, что трудно поверить в прижизненное.Smile впрочем, есть и другой мотиватор - вера в собственную правильность не смотря ни на что. И если тебя окружает плохой, испорченный мир, то чем тебе в этом мире хуже, тем ты, значит, лучше. Так и побеждают культы.
Не понял, где там ответ, какой?
В православных церквях каждый день молятся об улучшении их земной жизни. Но православные страны одни из самых бедных и недоразвитых христианских стран. Логический вывод: значит Православие не работает. Это же самое с Тхеравадой.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

603229СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

По нарастанию демагогических приёмов можно чётко судить о переходе спора в стадию спора ради спора. Как сильно ранее заявляла сама Рената, спор ради спора в её модусе поведения свидетельствует о её интересе к собеседнику.Smile
Ну то есть про топливо от омрачений предыдущих бываний вам возразить нечего, вы поняли, что после постижения араханту вовсе не обязательно рассыпаться в мелкий прах, так что остается только обсудить мою скромную персону. Хотелось бы напомнить, что ранее вы так и не ответили на мой вопрос, каким образом мои неуклюжие формулировки могут навести на мысль, что пустота - проводник омрачений.
Нет ничего плохого в том, чтобы интересоваться другими людьми. Вопрос только в том, как это делается. Про это я и написал, упоминая вас в третьем лице.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

603230СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 17:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аниме пишет:
Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,.. Затем и верят в посмертное счастье, что трудно поверить в прижизненное.Smile впрочем, есть и другой мотиватор - вера в собственную правильность не смотря ни на что. И если тебя окружает плохой, испорченный мир, то чем тебе в этом мире хуже, тем ты, значит, лучше. Так и побеждают культы.
Не понял, где там ответ, какой?
В православных церквях каждый день молятся об улучшении их земной жизни. Но православные страны одни из самых бедных и недоразвитых христианских стран. Логический вывод: значит Православие не работает. Это же самое с Тхеравадой.
Повторю свой тезис, сформулированный в ответе КИ: благосостояние общества не обуславливается религией. То есть, ваше обвинение какой-либо определённой религии в том, что она служит некой причиной неблагополучия общества, я вижу изначально несостоятельным, ошибочным. Поэтому говорю: ваш вопрос уже содержит в себе ответ - достаточно лишь его развернуть. К тому же, понятие "благосостояние общества" следует отнести к весьма субъективным оценочным суждениям. Так Таиланд является весьма благополучной страной по множеству показателей - и при этом это страна, государственной религией в которой является тхеравада. В то же врепя , например, Португалия по многим параметрам едва ли является очень благополучной страной, но это - одна из самых старых христианских стран. То есть, религия не может служить показателем в этом соотношении.
А вера или надежды на посмертное воздаяние - это вообще общее место по сути всех религий.


Ответы на этот пост: Аниме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Аниме
заблокирован


Зарегистрирован: 13.05.2022
Суждений: 46

603231СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 17:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,.. Затем и верят в посмертное счастье, что трудно поверить в прижизненное.Smile впрочем, есть и другой мотиватор - вера в собственную правильность не смотря ни на что. И если тебя окружает плохой, испорченный мир, то чем тебе в этом мире хуже, тем ты, значит, лучше. Так и побеждают культы.
Не понял, где там ответ, какой?
В православных церквях каждый день молятся об улучшении их земной жизни. Но православные страны одни из самых бедных и недоразвитых христианских стран. Логический вывод: значит Православие не работает. Это же самое с Тхеравадой.
Повторю свой тезис, сформулированный в ответе КИ: благосостояние общества не обуславливается религией. То есть, ваше обвинение какой-либо определённой религии в том, что она служит некой причиной неблагополучия общества, я вижу изначально несостоятельным, ошибочным. Поэтому говорю: ваш вопрос уже содержит в себе ответ - достаточно лишь его развернуть. К тому же, понятие "благосостояние общества" следует отнести к весьма субъективным оценочным суждениям. Так Таиланд является весьма благополучной страной по множеству показателей - и при этом это страна, государственной религией в которой является тхеравада. В то же врепя , например, Португалия по многим параметрам едва ли является очень благополучной страной, но это - одна из самых старых христианских стран. То есть, религия не может служить показателем в этом соотношении.
Благосостояние общества, согласно самой религии, - обуславливается именно религией. Статистика развитых стран априори не является неким субъективным оценочным суждением, она вполне объективна и проверяема. И это не обвинения, а лишь констатация фактов. Таиланд не является благополучной страной, даже по чисто азиатским меркам, это довольно бедная и грязная страна, ещё и с пониженной социальной ответственностью.

Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аниме
заблокирован


Зарегистрирован: 13.05.2022
Суждений: 46

603232СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 17:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Индекс человеческого развития

https://nonews.co/directory/lists/countries/index-human
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603234СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аниме пишет:
Таиланд не является благополучной страной, даже по чисто азиатским меркам, это довольно бедная и грязная страна, ещё и с пониженной социальной ответственностью.
С соседними странами сравните, где ислам преимущественно.

Ответы на этот пост: Аниме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603235СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ээээ... То есть, омрачения сохранялись... То есть, продолжал как бы оставаться живым существом. Так ведь? Это ведь значит 'сохранял энергию омрачений'?
То есть после того, как вся пища в вашем пищеводе переварилась и даже ээээ.... вышла наружу в виде сами догадайтесь чего (а вы всё еще живы), то какие-то кусочки пищи в вас сохраняются?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603236СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ваши неуклюжие формулировки наводят не мысль, что пустота у вас является носителем.
Какие именно? Глупость о пустоте-носителе от вас впервые слышу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603237СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Нет ничего плохого в том, чтобы интересоваться другими людьми. Вопрос только в том, как это делается. Про это я и написал, упоминая вас в третьем лице.
Плохо, когда интерес этот просыпается исключительно в том случае, когда ответить "другим людям" по сути вопроса нечего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603238СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

. "Сравнивается" только это указанное качество, а не что-то еще.
Если вы с серьезным видом утверждаете, что змеи не пьют черный чай, то ваше категорическое утверждение предполагает, будто бы чай зеленый змеи пьют. Сравнение со змеей вы отчего-то увязали исключительно с атманом, а между тем это сравнение подходит ко всем неверным воззрениям. Как и выражение "рогатый заяц" описывает не какое-то определенное заблуждение, но любую небылицу.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Аниме
заблокирован


Зарегистрирован: 13.05.2022
Суждений: 46

603239СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 19:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Аниме пишет:
Таиланд не является благополучной страной, даже по чисто азиатским меркам, это довольно бедная и грязная страна, ещё и с пониженной социальной ответственностью.
С соседними странами сравните, где ислам преимущественно.
Мусульманские страны нужно сравнивать сперва между собой, т.к. Ислам бывает разный, а потом со странами других авраамических религий. Не хочу этого делать, т.к. это выходит за рамки проверки полезности разных направлений именно внутри Буддизма.
Но если вы очень хотите, то сразу назову вам мусульманские ОАЭ и Катар, они намного лучше любой тхеравадинской азии.


Последний раз редактировалось: Аниме (Сб 14 Май 22, 19:50), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 17 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.629) u0.014 s0.003, 18 0.025 [271/0]