Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603209СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 12:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Будто Рената не поняла, что эти тексты имеются? Будто Рената в упор не видит цитаты? Будто Рената настолько тупая, что не понимает, что написано в цитатах?
Никак не можете отыскать тексты, где змея сравнивается с атманом и поэтому выходите из себя? То, что имеется немало текстов, где змея сравнивается с веревкой, я ни разу не отрицала, про змею с веревкой с детского садика рассказывают, чтобы детки в темноте не пугались.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603210СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 12:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:


Рената, вы - исключительно лживая женщина, которая склонна к глупому, тупому троллингу.
О, Правдивейший из воронежских Вантусов! Вы удивитесь, то ведь не только веревка при ближайшем рассмотрении является дхаммами, но и сахарница тоже. И чайник, и унитаз, и даже вы, Несравненный! Поэтому сравнивать с дхаммами веревку абсолютно бессмысленно, ведь всё - дхаммы. Со змеей же сравнивается любое заблуждение - скажем, Брахма, в которого вы верите - заблуждение, поэтому его вполне можно сравнить со змеей (если это не оскорбит ваших чувств верующего, а хотя бы и если оскорбит).

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49532

603211СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 12:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Будто Рената не поняла, что эти тексты имеются? Будто Рената в упор не видит цитаты? Будто Рената настолько тупая, что не понимает, что написано в цитатах?
Никак не можете отыскать тексты, где змея сравнивается с атманом и поэтому выходите из себя? То, что имеется немало текстов, где змея сравнивается с веревкой, я ни разу не отрицала, про змею с веревкой с детского садика рассказывают, чтобы детки в темноте не пугались.

Дурочку строите?

Чанкья Ролпэ Дорчже описывает ситуацию возникновения «Я» на базе «основы обозначения» по аналогии с классическим примером индийской философии с веревкой, принимаемой в темноте за змею и за веревку при свете

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30689

603212СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 12:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Неудачное сопоставление. Жевание не есть процесс пищеварения.
А когда процесс пищеварения окончен, то человек сразу же падает и умирает или всё-таки энергии от ранее употребленной и переваренной пищи хватает на достаточно продолжительное время?
Вот это уже ближе к тому, что называется "остатком". Но какое отношение это имеет к выше высказанному мной? Если вы утверждаете, что сатта, то есть всякое живое существо - это омрачения и ничего больше, то после пробуждения как полного уничтожения омрачений сатта просто не может продолжать свществование - то есть прекращается. Следовательно Будда - не живое существо. Таков вывод из предложенной вами установки.
Это есть подходить к теме с позиции буквализма-фундаментализма.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 14 Май 22, 12:55), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49532

603213СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Поэтому сравнивать с дхаммами веревку абсолютно бессмысленно, ведь всё - дхаммы.

Ренату надо беречь, показывать студентам, как удивительный образчик такого идиотизма.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30689

603214СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,.. Затем и верят в посмертное счастье, что трудно поверить в прижизненное.Smile впрочем, есть и другой мотиватор - вера в собственную правильность не смотря ни на что. И если тебя окружает плохой, испорченный мир, то чем тебе в этом мире хуже, тем ты, значит, лучше. Так и побеждают культы.

Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 14 Май 22, 13:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Аниме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49532

603215СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,..

Православие вроде ведь не утверждает, что приятное земное пребывание ведет к попаданию Рай? Вы сперва формулируйте мысль целиком - тезисы и вывод из них, и тогда такое даже писать не станете.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603216СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Дурочку строите?

Чанкья Ролпэ Дорчже описывает ситуацию возникновения «Я» на базе «основы обозначения» по аналогии с классическим примером индийской философии с веревкой, принимаемой в темноте за змею и за веревку при свете
Любое заблуждение сравнивается со змеей, не один только атман! Скажем, Вантус упоминал, что постоянно носит на шее некий Шнур. Пока он убежден, что это Священный Шнур - он носит на шее змею, а когда поймет, что заблуждается, то увидит, что на шее у него обычная веревка.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30689

603217СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Аниме пишет:
Повторю вопрос, который уже звучал и остался безответным.
Почему все тхерские страны такие нищие, если Тхеравада не смогла наладить людям достойную жизнь, то зачем верить, что это принесёт пользу после смерти?
Вопрос содержит в себе ответ. Зачем православным людям верить в райское вознаграждение, если православные страны самые нищие из всех европейских стран,..

Православие вроде ведь не утверждает, что приятное земное пребывание ведет к попаданию Рай? Вы сперва формулируйте мысль целиком - тезисы и вывод из них, и тогда такое даже писать не станете.
Спасибо за совет, он хороший. Да, лучше сначала сформулировать тезис и затем его раскрывать.
Мой тезис прост: благосостояние общества не обусловлено (не определяется) его религиозной жизнью.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 14 Май 22, 13:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49532

603218СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Дурочку строите?

Чанкья Ролпэ Дорчже описывает ситуацию возникновения «Я» на базе «основы обозначения» по аналогии с классическим примером индийской философии с веревкой, принимаемой в темноте за змею и за веревку при свете
Любое заблуждение сравнивается со змеей, не один только атман!

То есть, наличие общего опровергает у вас частное? Если есть разный чай, значит черного чая нет? Раз аналогия веревка-змея может быть использована для любого заблуждения (нет), значит она не может быть использована у вас для атмана? Но она использована именно для атмана (Я) - так написано в примере.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603219СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Вот это уже ближе к тому, что называется "остатком". Но какое отношение это имеет к выше высказанному мной? Если вы утверждаете, что сатта, то есть всякое живое существо - это омрачения и ничего больше, то после пробуждения как полного уничтожения омрачений сатта просто не может продолжать свществование - то есть прекращается. Следовательно Будда - не живое существо. Таков вывод из предложенной вами установки.
Это есть подходить к теме с позиции буквализма-фундаментализма.
Омрачения - топливо для существования (бывания). С точки зрения логики, здравого смысла и (наверное) физики, после полного уничтожения омрачений энергии остается уж на несколько десятилетий как минимум, ведь омраченных бываниий у любого жс было приблизительно столько же, сколько песчинок в Ганге.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30689

603220СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Дурочку строите?

Чанкья Ролпэ Дорчже описывает ситуацию возникновения «Я» на базе «основы обозначения» по аналогии с классическим примером индийской философии с веревкой, принимаемой в темноте за змею и за веревку при свете
Любое заблуждение сравнивается со змеей, не один только атман!

То есть, наличие общего опровергает у вас частное? Если есть разный чай, значит черного чая нет? Раз аналогия веревка-змея может быть использована для любого заблуждения (нет), значит она не может быть использована у вас для атмана? Но она использована именно для атмана (Я) - так написано в примере.
По нарастанию демагогических приёмов можно чётко судить о переходе спора в стадию спора ради спора. Как сильно ранее заявляла сама Рената, спор ради спора в её модусе поведения свидетельствует о её интересе к собеседнику.Smile

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603221СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


То есть, наличие общего опровергает у вас частное? Если есть разный чай, значит черного чая нет? Раз аналогия веревка-змея может быть использована для любого заблуждения (нет), значит она не может быть использована у вас для атмана? Но она использована именно для атмана (Я) - так написано в примере.
Но это бессмыслица, это всё равно, как веревку с дхаммами сравнивать, потому что всё - дхаммы. А все заблуждения можно сравнить со змеей - и веру в атмана, и в Брахму, и в вечную нерушимую любовь. Поэтому говорить, что змея - это атман так же "верно", как говорить, что у клена есть кора. Разумеется, у клена есть кора, но она есть и у всех остальных деревьев. Когда же вы говорите, что именно у клена есть кора (и именно атман - змея), то легко предположить, что у других деревьев коры нету, а все другие заблуждения со змеей не сравнимы.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30689

603222СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Вот это уже ближе к тому, что называется "остатком". Но какое отношение это имеет к выше высказанному мной? Если вы утверждаете, что сатта, то есть всякое живое существо - это омрачения и ничего больше, то после пробуждения как полного уничтожения омрачений сатта просто не может продолжать свществование - то есть прекращается. Следовательно Будда - не живое существо. Таков вывод из предложенной вами установки.
Это есть подходить к теме с позиции буквализма-фундаментализма.
Омрачения - топливо для существования (бывания). С точки зрения логики, здравого смысла и (наверное) физики, после полного уничтожения омрачений энергии остается уж на несколько десятилетий как минимум, ведь омраченных бываниий у любого жс было приблизительно столько же, сколько песчинок в Ганге.
То есть, вы теперь согласны признать, что до окончания жизни Будда Готама сохранял ещё остатки омрачений. Правильно я вас понял?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603223СообщениеДобавлено: Сб 14 Май 22, 13:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

По нарастанию демагогических приёмов можно чётко судить о переходе спора в стадию спора ради спора. Как сильно ранее заявляла сама Рената, спор ради спора в её модусе поведения свидетельствует о её интересе к собеседнику.Smile
Ну то есть про топливо от омрачений предыдущих бываний вам возразить нечего, вы поняли, что после постижения араханту вовсе не обязательно рассыпаться в мелкий прах, так что остается только обсудить мою скромную персону. Хотелось бы напомнить, что ранее вы так и не ответили на мой вопрос, каким образом мои неуклюжие формулировки могут навести на мысль, что пустота - проводник омрачений.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 16 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.051 (0.368) u0.021 s0.003, 18 0.029 [272/0]