Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603148СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 19:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота - это как отсутствие змеи в веревке, а не как пустая комната. Змеи в веревке никогда и не было, пустоты не может стать больше или меньше. Может только поменяться знание о змее и веревке - можно перестать видеть змею в веревке (атман в дхармах).
Кто-то утверждал, что пустоты может стать больше или меньше? Про змею и веревку можно только добавить, что при ближайшем рассмотрении нету не только змеи, то и веревки тоже.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49526

603149СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 19:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Пустота - это как отсутствие змеи в веревке, а не как пустая комната. Змеи в веревке никогда и не было, пустоты не может стать больше или меньше. Может только поменяться знание о змее и веревке - можно перестать видеть змею в веревке (атман в дхармах).
Кто-то утверждал, что пустоты может стать больше или меньше?

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Омрачения - это же .... Камень лидирует
Омрачения - это жс и есть. Только благодаря омрачениям родилось и продолжает омрачаться в этой жизни, чтобы родиться вновь. А вот если не продолжает, то лидировать начинает пустота.

Рената Скот пишет:
Про змею и веревку можно только добавить, что при ближайшем рассмотрении нету не только змеи, то и веревки тоже.
Если такое "добавить" то выйдет, что "при ближайшем рассмотрении нету страданий и омрачений". Этому учат в тхераваде?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

603150СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 21:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще нигилистические представления в сухой тхераваде - это что-то с чем-то. Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все. В этот момент конечно же лидирует Адвайта-веданта и другие религиозные течения, практически любые. Напоминают мне секту некромонгеров из Хроников Риддика, вот мы бесстрашные и т.д. и т.п..

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603151СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 23:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Пустота - это как отсутствие змеи в веревке, а не как пустая комната. Змеи в веревке никогда и не было, пустоты не может стать больше или меньше. Может только поменяться знание о змее и веревке - можно перестать видеть змею в веревке (атман в дхармах).
Кто-то утверждал, что пустоты может стать больше или меньше?

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Омрачения - это же .... Камень лидирует
Омрачения - это жс и есть. Только благодаря омрачениям родилось и продолжает омрачаться в этой жизни, чтобы родиться вновь. А вот если не продолжает, то лидировать начинает пустота.

Рената Скот пишет:
Про змею и веревку можно только добавить, что при ближайшем рассмотрении нету не только змеи, то и веревки тоже.
Если такое "добавить" то выйдет, что "при ближайшем рассмотрении нету страданий и омрачений". Этому учат в тхераваде?
Про "лидировать" вам уже объяснил другой участник форума, это был шутливый перефраз его сообщения. То, что добавили вы, смысла не имеет и в тхераваде этому не учат. Прежде чем "добавлять" разберитесь, что в вашем примере со змеей "страдания и омрачения" - неужто веревка?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603152СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 23:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все.
А кто так говорит в тхераваде? Никогда не слышала такого, не могли бы уточнить?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603153СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 23:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


Так можно ко всему угодно сказать - девушка которую никто не видел. Трансперсональные состояния отшельника Готамы - также можно описать с позиции того, что это мираж. В частности и пустота.

Про "трансперсональные состояния" ничего сказать не могу, а из описания архатства и  конкретных методов его достижения вообще-то почти всё Учение и состоит.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49526

603155СообщениеДобавлено: Ср 11 Май 22, 23:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Пустота - это как отсутствие змеи в веревке, а не как пустая комната. Змеи в веревке никогда и не было, пустоты не может стать больше или меньше. Может только поменяться знание о змее и веревке - можно перестать видеть змею в веревке (атман в дхармах).
Кто-то утверждал, что пустоты может стать больше или меньше?

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Омрачения - это же .... Камень лидирует
Омрачения - это жс и есть. Только благодаря омрачениям родилось и продолжает омрачаться в этой жизни, чтобы родиться вновь. А вот если не продолжает, то лидировать начинает пустота.

Рената Скот пишет:
Про змею и веревку можно только добавить, что при ближайшем рассмотрении нету не только змеи, то и веревки тоже.
Если такое "добавить" то выйдет, что "при ближайшем рассмотрении нету страданий и омрачений". Этому учат в тхераваде?
Про "лидировать" вам уже объяснил другой участник форума, это был шутливый перефраз его сообщения. То, что добавили вы, смысла не имеет и в тхераваде этому не учат. Прежде чем "добавлять" разберитесь, что в вашем примере со змеей "страдания и омрачения" - неужто веревка?

Веревка - это дхармы. Это ведь до вас дошло? То есть, вы говорите следующее "при ближайшем рассмотрении нету не только атмана, но и дхарм тоже". Страдание и т.п. - это дхармы. Не дошло?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

603156СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все.
А кто так говорит в тхераваде? Никогда не слышала такого, не могли бы уточнить?
Кратко: существует поток сознание, происходит его угасание - все, абсолютное ничто. Кто думает по-другому либо трус, либо ждет красивую женщину, которой нет  Wink

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603157СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой




Веревка - это дхармы. Это ведь до вас дошло? То есть, вы говорите следующее "при ближайшем рассмотрении нету не только атмана, но и дхарм тоже". Страдание и т.п. - это дхармы. Не дошло?
Веревка - это предмет, состоящий из множества нитей (а нити состоят из хлопка, а хлопок состоит...), т.е. конструированный. Дхаммы не конструированы. Сравнивать змею с атманом совсем уж нехорошо, оскорбление чувств верующих, да и только. Страдание тоже конструировано, состоит из множества факторов. Дхаммы не конструированы.

Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

603158СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:


Так можно ко всему угодно сказать - девушка которую никто не видел. Трансперсональные состояния отшельника Готамы - также можно описать с позиции того, что это мираж. В частности и пустота.

Про "трансперсональные состояния" ничего сказать не могу, а из описания архатства и  конкретных методов его достижения вообще-то почти всё Учение и состоит.

Это описания. Также есть описания в Индуизме, Христианстве, Исламе, Джайнизме и т.д. Интересно где красивая девушка, а где правда?  Wink

Все эти сферы - Безграничного Пространства до .... Может быть это бред, больное воображение, тяга к красивым девушкам?  Wink

Освобождение из мн 121, поле восприятие разума которое чуждо неведению, ....

После оставление телом Арахантом, возникает Сфера в которой уже нет рождения и т.д. Она за пределами 3 миров, а мир без форм ближе всего к этой сфере.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603159СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все.
А кто так говорит в тхераваде? Никогда не слышала такого, не могли бы уточнить?
Кратко: существует поток сознание, происходит его угасание - все, абсолютное ничто. Кто думает по-другому либо трус, либо ждет красивую женщину, которой нет  Wink
Про "есть органы и есть их разложение" - это вы сами придумали?

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

603160СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все.
А кто так говорит в тхераваде? Никогда не слышала такого, не могли бы уточнить?
Кратко: существует поток сознание, происходит его угасание - все, абсолютное ничто. Кто думает по-другому либо трус, либо ждет красивую женщину, которой нет  Wink
Про "есть органы и есть их разложение" - это вы сами придумали?

В это верят материалисты, Человеческое тело - и смерть, ничто.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603161СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:


Это описания. Также есть описания в Индуизме, Христианстве, Исламе, Джайнизме и т.д. Интересно где красивая девушка, а где правда?  Wink

Я была неплохо знакома только с христианством. Там все плюшки ожидают после смерти, не ранее (насколько я понимаю, в исламе такая же история, про индуизм и джайнизм знаю совсем мало, но вроде бы тоже плюшки при жизни не предусмотрены). В буддизме не так.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603162СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Особенно говорят - что есть скандхи и есть их угасания и все, аналогично есть органы и есть их разложения и все.
А кто так говорит в тхераваде? Никогда не слышала такого, не могли бы уточнить?
Кратко: существует поток сознание, происходит его угасание - все, абсолютное ничто. Кто думает по-другому либо трус, либо ждет красивую женщину, которой нет  Wink
Про "есть органы и есть их разложение" - это вы сами придумали?

В это верят материалисты, Человеческое тело - и смерть, ничто.
Ну то есть про органы и их разложение это не цитата из тхеравадинского текста. Спасибо.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

603163СообщениеДобавлено: Чт 12 Май 22, 00:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:


Это описания. Также есть описания в Индуизме, Христианстве, Исламе, Джайнизме и т.д. Интересно где красивая девушка, а где правда?  Wink

Я была неплохо знакома только с христианством. Там все плюшки ожидают после смерти, не ранее (насколько я понимаю, в исламе такая же история, про индуизм и джайнизм знаю совсем мало, но вроде бы тоже плюшки при жизни не предусмотрены). В буддизме не так.
Угасание жс, угасание Потока сознания - конечная цель, ничто - все остальное это страсть к красивой девушке которой нет,  но это неточно.  Wink

В моем понимании:
Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Оно есть, если бы его не было - то не было возможности освободиться от. Оно постоянно, в отличии от непостоянности сансары.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 13 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.069) u0.019 s0.001, 18 0.032 [271/0]