Так написано - уничтожение сознания, это уничтожения сознания. Оно уничтожалось много раз от мира форм к без форм, в итоге уничтожилось полностью. Ломай меня полностью - ломай. Таково учение Будды, но это неточно
Отличный диспут получается в чем суть твоего учения - да в уничтожении сознания, ниббана это угасание всего. А вот ты христианин в верой Бога - будешь страдать.
Дословно там про уничтожение состояний "вершины" (известных) сознаний и невозникновения низших форм сознания. Чисто логически почему не может возникнуть какое-то сверх-сознание вытекающее из ниббаны? Но все это досужие размышления. Нам бы от низших форм сознания избавиться, чтобы они не возникали.
МН 28
Цитата:
Если, друзья, внутренне ум не повреждён, но внешние умственные феномены не попадают в его область [умственного обзора], а также нет соответствующей вовлечённости, то тогда не возникает соответствующего типа сознания. Если внутренне ум не повреждён и внешние умственные феномены попадают в его область [умственного обзора], но нет соответствующей вовлечённости, то тогда не возникает соответствующего типа сознания.
Достопочтенный, Доброжелательный и Мудрый Бхикку Буддахадаса так пишет:
Цитата:
Ум кевали, который освобожден от своих привязанностей и от производящих его причин и условий санкхар (saṇkhāra), является бессмертным – аматой (amatā), и это есть ниббана (достижение другого берега).
Итак, пустотность – это свобода от килес, от ниваран, и особенно от танхи и упаданы (жажды и привязанности). Без килес, без страданий, ум умиротворенный и безмятежный. Он прохладен, в нём отсутствует «жар». Он спокоен и не блуждает, как ум у обычного человека. Он ясный и яркий и знает все вещи такими, какими они должны быть в соответствии с природой, и он и есть кевали, который достиг всеобъемлющей пустотности. Таковы свойства пустотного ума, свободного ум
Ниббана - это не уничтожение, а прохлада.
Цитата:
Вместо этого будет «прохлада». «Ниббана» означает «прохладу».
Ум.
И, как об этом уже было сказано, он свободный, спокойный, мирный, прохладный и яркий – что значит кевали.
Стоит отметить, некоторые трактуют ниббану как ничто. Особенно в Тхераваде, определенные уникальные личности.
Буддхадаса описывает этот момент.
Цитата:
Те, кто трактуют ниббану как «окончательное ничто», полностью искажают её смысл. В текстах есть и много других фрагментов,
которые раскрывают эту «пустоту» как нечто другое, чем простое ничто.
Что касается избавление от низших сознаний грубых, гнева и т.д. Некоторые идут как великаны, а некоторые как гномы, но идут. В моем понимании начать нужно с питания, и исключать красное мясо, животные которые страдают на скотобойнях и умирают в агонии и в страхе = если этим питать свое тело и ум (психическое насилие животное), то и сам станешь этим. Любой кто не понимает этого, даже если он изучил много сутр и тантр, умен в его понимании - он/она стоит на месте.
Что касается - достижение мира без форм или мира форм, в некоторых школах это конечный результат освобождения. По сравнению с человеческим миром, это очень хорошо.
Что касается избавление от низших сознаний грубых, гнева и т.д. Некоторые идут как великаны, а некоторые как гномы, но идут. В моем понимании начать нужно с питания, и исключать красное мясо, животные которые страдают на скотобойнях и умирают в агонии и в страхе = если этим питать свое тело и ум (психическое насилие животное), то и сам станешь этим. Любой кто не понимает этого, даже если он изучил много сутр и тантр, умен в его понимании - он/она стоит на месте.
Вы не думаете, что значение питания сильно преувеличенно? Я мясо уже более 25 лет не ем, но освобождения так и не достиг. Здоровье лучше, может быть и гнева меньше, но все это не создает критического давления на ослабление дукхи. Психологические факторы давят намного сильнее. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Что касается избавление от низших сознаний грубых, гнева и т.д. Некоторые идут как великаны, а некоторые как гномы, но идут. В моем понимании начать нужно с питания, и исключать красное мясо, животные которые страдают на скотобойнях и умирают в агонии и в страхе = если этим питать свое тело и ум (психическое насилие животное), то и сам станешь этим. Любой кто не понимает этого, даже если он изучил много сутр и тантр, умен в его понимании - он/она стоит на месте.
Вы не думаете, что значение питания сильно преувеличенно? Я мясо уже более 25 лет не ем, но освобождения так и не достиг. Здоровье лучше, может быть и гнева меньше, но все это не создает критического давления на ослабление дукхи. Психологические факторы давят намного сильнее.
Я не то чтобы преувеличиваю, я думаю один из шагов. Практика поедания пищи, она с самого раннего детства же. Сначала пища без насилия, потом далее только полезная пища. Исключение скорее всего морепродукты и рыба. Польза от рыбьего жира, d3 и б12 - важна.
Какие ваши годы, постоянная йога, снятие блоков в теле, и удобная поза. Посмотрите Татхагата сидит в позе медитации. Худые-Стройные, сидящие в позе удобной лотоса, без блоков в теле и болезней - гуд. Это уже очень много. Да и мало кто изучает учение Будды, тоже факт.
Какие ваши годы, постоянная йога, снятие блоков в теле, и удобная поза. Посмотрите Татхагата сидит в позе медитации. Худые-Стройные, сидящие в позе удобной лотоса, без блоков в теле и болезней - гуд. Это уже очень много. Да и мало кто изучает учение Будды, тоже факт.
Спасибо за позитив. Особенно про годы. ) Но все же считаю критическим скорее изменение состояния сознания. Питание это уже следствие. Без изменения сознания какое-то особое питание бесполезно или точнее - малополезно, так как какая-то польза все же есть. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Если на Вас собака нападет, то отгонять не будете и дадите себя покусать?
Стараюсь разговаривать со всеми существами. Светошумовых гранат, палок и прочего при себе не имею, поэтому при встрече хоть с собакой, хоть с агрессивным человеком начинаю спокойным (по возможности) и доброжелательным голосом уговаривать их идти своей дорогой. Пока что помогало (тьфу-тьфу).
Какие ваши годы, постоянная йога, снятие блоков в теле, и удобная поза. Посмотрите Татхагата сидит в позе медитации. Худые-Стройные, сидящие в позе удобной лотоса, без блоков в теле и болезней - гуд. Это уже очень много. Да и мало кто изучает учение Будды, тоже факт.
Спасибо за позитив. Особенно про годы. ) Но все же считаю критическим скорее изменение состояния сознания. Питание это уже следствие. Без изменения сознания какое-то особое питание бесполезно или точнее - малополезно, так как какая-то польза все же есть.
Без лести. Но уже хорошо у вас.
Теперь часто слышу о том, что все непостоянно.
Тханиссаро Бхикку отвечает на это, этих мифов:
Цитата:
4. «Все непостоянно».
5. «Страдание происходит от сопротивления изменениям».
Эти две неверных цитаты обычно идут вместе. Если всё изменяется, то единственный способ, с помощью которого вы можете избежать страдания, будет состоять в признании того, что всё счастье является непостоянным, и в том, чтобы не стараться больше ради чего-либо более продолжительного, чем такое изменчивое счастье. Довольно жалкая идея.
К счастью Будда просто сказал, что все составные, конструированные вещи являются непостоянными. Что-либо воспринятое через шесть органов чувств является составным в том смысле, что оно сформировано внешними и внутренними условиями.
Тем не менее, есть нечто несоставное, неконструированное, что вы можете осуществить, и это – нирвана (пали - ниббана). (см. 49 сутту в Маджджхима Никае и 43 сутту в Саньютта Никае)
Как сказал Будда, нирвана – величайшее благо (Дхаммапада 203) и она свободна от изменений, свободна от смерти, лишена всех ограничений и недостатков. Именно поэтому он обучал пути для того, чтобы люди могли найти необусловленное счастье. Если бы его послание было бы: «Эй, нет никакого постоянного счастья, поэтому бросьте о нём думать», то это послание не выдержало бы испытание временем и не смогло бы дойти до нас сквозь столетия.
Что касается второй неверной цитаты, то Будда в действительности сказал, что люди страдают, потому что они отождествляют себя с вещами, которые подвержены изменениям. Страдания больше нет, когда ум достаточно сильный настолько, что ему не нужно с чем-то отождествляться. По этому вопросу см. Саньютта Никаю 22:1.
№605522Добавлено: Пн 04 Июл 22, 22:48 (3 года тому назад)
Оффтоп
Про питание:
Ягоды, орехи, зелень, грибы, овощи и фрукты. Если нет денег - есть шоковая заморозка, не особо дорого. Желательно жить в деревне. Большая потеря в РФ, нет совхозов и т.д.
Деревня - это самое лучшее место для мирской жизни. На много лучше Барселоны (где я был) - мое личное мнение
Страдания больше нет, когда ум достаточно сильный настолько, что ему не нужно с чем-то отождествляться. По этому вопросу см. Саньютта Никаю 22:1.
Как идея, конечно, принимается. Вопрос всегда о практических шагах к этому конкретного человека. И так чтобы не стать отрицающим все с чем не хочешь отождествляться. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ягоды, орехи, зелень, грибы, овощи и фрукты. Если нет денег - есть шоковая заморозка, не особо дорого. Желательно жить в деревне. Большая потеря в РФ, нет совхозов и т.д.
Деревня - это самое лучшее место для мирской жизни. На много лучше Барселоны (где я был) - мое личное мнение
Согласен, в деревне поспокойнее, но с другой стороны идет как раз устранение себя из жизни города. То есть надо признать жизнь города чем то неблагоприятным для освобождения? А потом пойти еще дальше и еще больше ограничить свои контакты с миром? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ягоды, орехи, зелень, грибы, овощи и фрукты. Если нет денег - есть шоковая заморозка, не особо дорого. Желательно жить в деревне. Большая потеря в РФ, нет совхозов и т.д.
Деревня - это самое лучшее место для мирской жизни. На много лучше Барселоны (где я был) - мое личное мнение
Согласен, в деревне поспокойнее, но с другой стороны идет как раз устранение себя из жизни города. То есть надо признать жизнь города чем то неблагоприятным для освобождения? А потом пойти еще дальше и еще больше ограничить свои контакты с миром?
в городе нет природы такой первозданной. Не такой свежий воздух. К тому же много существ думают либо о еде, соитии или алкоголе, либо о своей работе.
в городе нет природы такой первозданной. Не такой свежий воздух. К тому же много существ думают либо о еде, соитии или алкоголе, либо о своей работе.
Это так. Значит ли это, что все буддисты должны уехать из городов? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ягоды, орехи, зелень, грибы, овощи и фрукты. Если нет денег - есть шоковая заморозка, не особо дорого. Желательно жить в деревне. Большая потеря в РФ, нет совхозов и т.д.
Деревня - это самое лучшее место для мирской жизни. На много лучше Барселоны (где я был) - мое личное мнение
Мы с подругой когда на мотоцыкле возвращались с мыса Рока, заехали сначала в Мадрид посмотреть быков и корриду, потом по пути была Барселона, Андорра, Альпы, Пассо Делло Стельвио. Ну да, Саграда Фамилия, попугаи в парках, вкусное мясо, хорошо.
С другой стороны, в деревне тихо, вчера был на рыбалке в ночь на Финском заливе, красота, поймал на удочки десять килограммов рыбы, тоже хорошо.
А ещё, с другой стороны, всё это теряет значение, когда пропадает модальность, и просто плывёшь несуетливо в этой внешней суматохе, утром на велосипеде, среди прудов, деревьев и силуэтов людей, как сегодня утром, иногда вспоминая четасики, касаясь листьев, тёплой воды карьера, летнего солнца голыми плечами - концептуальность нужна для общения, она совсем не обязательна в реале
Мы с подругой когда на мотоцыкле возвращались с мыса Рока, заехали сначала в Мадрид посмотреть быков и корриду, потом по пути была Барселона, Андорра, Альпы, Пассо Делло Стельвио. Ну да, Саграда Фамилия, попугаи в парках, вкусное мясо, хорошо.
С другой стороны, в деревне тихо, вчера был на рыбалке в ночь на Финском заливе, красота, поймал на удочки десять килограммов рыбы, тоже хорошо.
А ещё, с другой стороны, всё это теряет значение, когда пропадает модальность, и просто плывёшь несуетливо в этой внешней суматохе, утром на велосипеде, среди прудов, деревьев и силуэтов людей, как сегодня утром, иногда вспоминая четасики, касаясь листьев, тёплой воды карьера, летнего солнца голыми плечами - концептуальность нужна для общения, она совсем не обязательна в реале
Хорошо написали. Для меня тоже вот то что Вы описали это высший уровень счастья в физическом мире. Обожаю путешествовать и ни о чем при этом не думать. Но это невозможно удержать, чтобы постоянно так было. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
