Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.
Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?
Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.
Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?
Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".
"Утка несет яйца, это яйцо, значит это яйцо утки" - вот ваша логика. Но это еще надо суметь понять.
У вас грязный софизм в виде подмены предмета. Приписываете мне то, чего я не говорил, и высмеиваете собственную же приписку.
Ваша идея везде искать софизмы связана с какой-то личной к ним привязанностью?
Где вы увидели подмену? Что еще за "идея"? Вы хотели сказать "мотивация"? Мотивация связана с нежеланием видеть на форуме софизмы.
Поэтому вы так старательно выискиваете щепки в глазах других? Идея в данном случае как сверх-идея, которая может считаться её носителем мотивацией.
Софизмы выискивать можно (и порой нужно) в тех случаях, когда высказывание туманно. Я же постарался высказаться предельно ясно. Так что в чём состоит ваша мотиваци в данном случае, остаётся только догадываться. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Где вы увидели подмену? Что еще за "идея"? Вы хотели сказать "мотивация"? Мотивация связана с нежеланием видеть на форуме софизмы.
Поэтому вы так старательно выискиваете щепки в глазах других?
КИ, на самом деле без софизмов будет совсем грустно. Все шутки, которые заставляют улыбнуться, в той или иной степени основаны на софизмах. Для живого общения на форуме это необходимо. Я тут полностью Горсть Листьев поддерживаю. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вся эта палеогенетика имеет такую же ценность, как астрология или гадания на картах таро.
Это мнение на основе одних эмоций (как у Ёжика) или оно имеет научное обоснование?
Оно имеет основание в наблюдении, что наиболее подвержены манипуляциям с данными палеогенетики люди с явным преобладанием различных мистико-этно-пассинарных и подобных им бредовых фиксаций. Так как весьма похожие бредовые фиксации характерны для адептов астрологии и гадания на таро, то я просто провожу параллель. Научно ли это? Я не проводил исследований (грантов на это не дают), так что это просто обработка опытных данных.
Это у вас софизм "аргумент к личности". Не обязательно к личности кого-то из участников форума, заметьте. Аргументируете, что тезис не верен тем, что он популярен среди некоей группы людей. А тезис может быть верен, вне зависимости от его популярности у кого-либо. Понимаете?
Понимаю. Но привожу свой аргумент обоснованно - обоснование в том, что это вывод из наблюдаемого. Точно также, как "если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плывёт как утка, то это более чем вероятно утка".
Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.
Одно дело "нравится" (мне карты таро тоже нравятся), другое - строить на базе гадания по картам таро философские обоснования. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?
Я не знаю. Но разве буддист только к буддисту должен относиться по буддийски? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.
Одно дело "нравится" (мне карты таро тоже нравятся), другое - строить на базе гадания по картам таро философские обоснования.
Лично для себя и под свою ответственность, почему бы и нет. Вопрос был только в том, что это аргумент к личности, в данном случае своей. Аналогично и противоположная позиция это аргумент к личности, если не приводится других доводов.
Если утрировать, то утверждение - что те кто гадает по картам таро идиоты, это аргумент к личности. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Вс 16 Янв 22, 20:34), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев
Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.
Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения
И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?
В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.
Софизм же! _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?
Я не знаю. Но разве буддист только к буддисту должен относиться по буддийски?
конечно нет. Буддист должен рассказывать людям правду. Правду о неграх, о белых, о науке, о розовых очках, о южной африке и обо всём на свете. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Поэтому вы так старательно выискиваете щепки в глазах других? Идея в данном случае как сверх-идея, которая может считаться её носителем мотивацией.
Софизмы выискивать можно (и порой нужно) в тех случаях, когда высказывание туманно. Я же постарался высказаться предельно ясно. Так что в чём состоит ваша мотиваци в данном случае, остаётся только догадываться.
Вы аргументировали научность своего мнения о ненаучности палеогенетике тем, что эта тема любима разнообразными сумасшедшими. Я должен был сказать "да, это очень научно!" - так? А если не так, то я "ищу щепки"? _________________ Буддизм чистой воды
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?
Я не знаю. Но разве буддист только к буддисту должен относиться по буддийски?
конечно нет. Буддист должен рассказывать людям правду. Правду о неграх, о белых, о науке, о розовых очках, о южной африке и обо всём на свете.
Цель буддизма - избавиться от страдания. Субъективная правда тут только иногда может быть правдой. А общепринятые идеи вообще могут вести не туда. Человек должен смотреть внутрь себя и наблюдать свои реакции, так как он должен от "своей" жажды избавиться. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Значение слова, очевидно. Что оно обозначает безотносительно специализированных предметов знания. В шапке по вашей ссылке.
Цитата:
Сегрега́ция (новолат. segregacio — отделение) — разделение по какому-либо признаку, действия по такому разделению, а также результат такого разделения
И какой же у вашей сегрегации разделяющий признак? Какие действия? Какие результаты?
И с какого бока тут буддизм?
В буддизме предписывается разделение с дурной компанией, плохими советчиками, дураками, дикарями? Ну вот вам и сегрегация. Вроде как это было очевидно еще с моего первого поста.
Софизм же!
Да, у ТМ много аргументов к личности (не конкретной, а обобщенной) - там и негры и женщины, и инвалиды, и бог знает что еще. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
Верно. К тому же любому разумному человеку должно быть понятно, что массовая безграмотность русских крестьян вплоть до середины прошлого века обусловлена большим комплексом причин, но вовсе не их этнической или расовой принадлежностью.
За многие века существования буддизма и активность буддийской мысли всё же по большей и важнейшей части была направлена на либерализацию (освобождение ума), хотя роль "хранителя консервативных ценностей", конечно же, буддийским традиционным церквям присуща, как и вообще любой традиционной церкви (офиц.религ.институту) в любом обществе. Именно поэтому совершенно неслучайно доктор Амбедкар сделал буддизм наваяны основной движущей силой либерализации современного индийского общества, действующую изнутри, попутно с мощным воздействием западного культурного влияния. Наверняка, различные индийские консерваторы называют это явление самыми чёрными словами...но стоит ли им уподобляться? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Но тут очень кстати придётся уже упомянутый в теме софизм - что сейчас изза политкорректности часто на чёрных смотрят через заведомо розовые очки, так что они как бы облагораживаются, а на белых - с уничижительной точки зрения.
Так и эта научная премия - может быть больше политкорректная, чем научная.
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
давайте так и сделаем.
Много ли среди негров буддистов ?
В США немало. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№598004Добавлено: Вс 16 Янв 22, 20:53 (3 года тому назад)
Цитата:
Может правильно вообще смотреть на людей не с точки зрения цвета кожи, генотипа и т.д., а с точки зрения их поступков и того насколько они освободили свой ум? Вроде к этому призывал Будда, когда обсуждал разные варны.
Важный момент. При этом, он не впадал в реформаторское революционное сумасбродство - типа "долой варны!" Да, ты свободен, у тебя как и у всех есть свой собственный пустой трон, но социальную стратификацию разрушать не следует. Действуй из своей варны, меняй её, переходи в другую, но не разрушай.
Тут вопрос - из наблюдаемого кем? То есть тоже речь о некой группе людей, которые считают, что астрология, карты таро и палеогенетика это бредовая фиксация. ) Вот мне, например, астрология и карты таро нравятся. ) Это тоже будет аргументом к личности. Но вообще в обсуждениях на форуме в виде тезиса мне кажется можно приводить такие софизмы? Но просто эту идею (почему нравится/ не нравится) потом надо доказывать.
Одно дело "нравится" (мне карты таро тоже нравятся), другое - строить на базе гадания по картам таро философские обоснования.
Лично для себя и под свою ответственность, почему бы и нет. Вопрос был только в том, что это аргумент к личности, в данном случае своей. Аналогично и противоположная позиция это аргумент к личности, если не приводится других доводов.
Если утрировать, то утверждение - что те кто гадает по картам таро идиоты, это аргумент к личности.
А утверждение "те, кто увлечён гаданиями по таро и строят на этом свои мысли, слова и действия, по моим наблюдениям, проявляют недостаток здравомыслия" будет считаться личным выпадом (что и есть "аргумент к личности" в простой речи)? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
