Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Голосование по по поводу мирского счастья и нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  

Отказался бы я от буддизма, если бы у меня был миллион долларов и любимая девушка
Да, отказался бы и получал бы материальные удовольствия
0%
 0%  [ 0 ]
Нет, не отказался бы, но получил чувственные удовольствия максимально, а буддизм на следующую жизнь.
100%
 100%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49393

597734СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 13:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Интриги, разоблачения, альтернативная история от вернувшегося попаданца Ёжика! Успевайте купить!

Перевод в юмор, когда нечего возразить по существу.

А у вас, якобы, есть "существенное", а не одни фантазии? У вас тезис "если нечто могло произойти, значит оно произошло"?

Существенное в данном случае - указание на возможные обоснованные прагматические мотивы ухода в монашескую общину (элементарное выживание).

"Вероятно" - для вас синоним "обосновано"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597737СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 13:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Интриги, разоблачения, альтернативная история от вернувшегося попаданца Ёжика! Успевайте купить!

Перевод в юмор, когда нечего возразить по существу.

А у вас, якобы, есть "существенное", а не одни фантазии? У вас тезис "если нечто могло произойти, значит оно произошло"?

Существенное в данном случае - указание на возможные обоснованные прагматические мотивы ухода в монашескую общину (элементарное выживание).

"Вероятно" - для вас синоним "обосновано"?

Вы не знаете правил пунктуации? Синонимы пишут через запятую. В моем посте ее нет.
Обоснованность - в логике способа выживания в условиях опасности погибнуть в дворцовых интригах - стать монахом, отшельником, йогом.
А вероятность - указание на то что мы не можем наверняка знать мотивы Будды и представителей аристократии вступивших в монашескую общину.
Но можем обоснованно предполагать такой мотив на основе инстинкта самосохранения присущего всем живым организмам.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49393

597738СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 14:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Интриги, разоблачения, альтернативная история от вернувшегося попаданца Ёжика! Успевайте купить!

Перевод в юмор, когда нечего возразить по существу.

А у вас, якобы, есть "существенное", а не одни фантазии? У вас тезис "если нечто могло произойти, значит оно произошло"?

Существенное в данном случае - указание на возможные обоснованные прагматические мотивы ухода в монашескую общину (элементарное выживание).

"Вероятно" - для вас синоним "обосновано"?

Вы не знаете правил пунктуации? Синонимы пишут через запятую. В моем посте ее нет.
Обоснованность - в логике способа выживания в условиях опасности погибнуть в дворцовых интригах - стать монахом, отшельником, йогом.
А вероятность - указание на то что мы не можем наверняка знать мотивы Будды и представителей аристократии вступивших в монашескую общину.
Но можем обоснованно предполагать такой мотив на основе инстинкта самосохранения присущего всем живым организмам.

Можно обосновано предполагать, что у вас в кармане гвоздь. Ну вы поняли.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597739СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 15:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Интриги, разоблачения, альтернативная история от вернувшегося попаданца Ёжика! Успевайте купить!

Перевод в юмор, когда нечего возразить по существу.

А у вас, якобы, есть "существенное", а не одни фантазии? У вас тезис "если нечто могло произойти, значит оно произошло"?

Существенное в данном случае - указание на возможные обоснованные прагматические мотивы ухода в монашескую общину (элементарное выживание).

"Вероятно" - для вас синоним "обосновано"?

Вы не знаете правил пунктуации? Синонимы пишут через запятую. В моем посте ее нет.
Обоснованность - в логике способа выживания в условиях опасности погибнуть в дворцовых интригах - стать монахом, отшельником, йогом.
А вероятность - указание на то что мы не можем наверняка знать мотивы Будды и представителей аристократии вступивших в монашескую общину.
Но можем обоснованно предполагать такой мотив на основе инстинкта самосохранения присущего всем живым организмам.

Можно обосновано предполагать, что у вас в кармане гвоздь. Ну вы поняли.
Ваша точка зрения (мистическая) понятна, можете дальше не продолжать. Конечно же Будда, и другие знатные люди бежали из дворцов не спасая свою жизнь, а благодаря бесчисленным заслугам в прошлых жизнях, и тд, и тп....

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

597742СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597743СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 16:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

597745СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 17:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Интриги, разоблачения, альтернативная история от вернувшегося попаданца Ёжика! Успевайте купить!

Перевод в юмор, когда нечего возразить по существу.

А у вас, якобы, есть "существенное", а не одни фантазии? У вас тезис "если нечто могло произойти, значит оно произошло"?

Существенное в данном случае - указание на возможные обоснованные прагматические мотивы ухода в монашескую общину (элементарное выживание).

"Вероятно" - для вас синоним "обосновано"?

Вы не знаете правил пунктуации? Синонимы пишут через запятую. В моем посте ее нет.
Обоснованность - в логике способа выживания в условиях опасности погибнуть в дворцовых интригах - стать монахом, отшельником, йогом.
А вероятность - указание на то что мы не можем наверняка знать мотивы Будды и представителей аристократии вступивших в монашескую общину.
Но можем обоснованно предполагать такой мотив на основе инстинкта самосохранения присущего всем живым организмам.

Можно обосновано предполагать, что у вас в кармане гвоздь. Ну вы поняли.
Ваша точка зрения (мистическая) понятна, можете дальше не продолжать. Конечно же Будда, и другие знатные люди бежали из дворцов не спасая свою жизнь, а благодаря бесчисленным заслугам в прошлых жизнях, и тд, и тп....

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу. Вы полазьте ещё по форумам, посвящённым например вселенной "Дюны" или "Звёздных войн", почерпните там полезной житейской информации Wink


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597746СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 17:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу

А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.

А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.

Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

597747СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 17:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу

А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.

А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.

Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.

В лесу дикие звери, а во дворце друзья и любимые Smile


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597748СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 17:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу

А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.

А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.

Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.

В лесу дикие звери, а во дворце друзья и любимые Smile
Это ваше обоснование?
Его мне нужно опровергнуть, или вы и сами понимаете слабость этого?
Или вы опять прикалываетесь, все прекрасно понимаете о чем я. Но зачем то вам хочется чтобы все было сказочно, и корректно как в хрестоматии для детского чтения.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

597749СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу

А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.

А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.

Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.

В лесу дикие звери, а во дворце друзья и любимые Smile
Это ваше обоснование?
Его мне нужно опровергнуть, или вы и сами понимаете слабость этого?

Да, обоснование и вы его не опровергните, ведь вы доподлинно не знаете, как было у Сиддхартхи Гаутамы во дворце, можете только предполагать - всё равно что в небо пальцем тыкать.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597750СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 18:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу пишет:

Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу

А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.

А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.

Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.

В лесу дикие звери, а во дворце друзья и любимые Smile
Это ваше обоснование?
Его мне нужно опровергнуть, или вы и сами понимаете слабость этого?

Да, обоснование и вы его не опровергните, ведь вы доподлинно не знаете, как было у Сиддхартхи Гаутамы во дворце, можете только предполагать - всё равно что в небо пальцем тыкать.
Мы же говорим не только о принце Сиддхартхе. А вообще о возможных причинах ухода из дворца в монахи и отшельники. Для него, и для последующей затем первой общины.
В небо пальцем тыкать не надо. А вероятные версии предположить можно. И версия дауншифтинга для самосохранения вполне возможна.
В жизнеописании Будды о его уходе из дворца просто несколько иначе расставлены акценты. Акцентируется его страх смерти, болезни, старости. Но ничего не говорится о страхе интриг (а они как мы знаем из жизнеописания были), о страхе бремени ответственности в случае унаследования трона, о политическом положении царства шакьев. А ведь несомненно, что такие мысли у молодого принца были - как он будет управлять царством? Как он будет защищать его, а может захватывать соседние? Как будет вести дворцовую политику, как защищаться от интриг? Не эти ли мысли, а вовсе не страх смерти, болезней и старости  (не понимать естественность этого и противиться этому может только ограниченный инфантил) побудили его бросить все и уйти из дворца?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10840
Откуда: Москва

597752СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 19:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Цитата:
Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.

неужели вассальным ? Это слишком как-то развито. Там скорее был поздний родо-племенной строй. А отец у Будды был не "царь", не "вассал" а просто военный глава одного из множества родов/племён. По современному было-бы "глава самообороны деревни". Руководитель организованной военной группировки.

Так что Будда - из семьи состоятельного военнослужащего.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30680

597754СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 20:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

597756СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 22, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ёжик
Цитата:
Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.

неужели вассальным ? Это слишком как-то развито. Там скорее был поздний родо-племенной строй. А отец у Будды был не "царь", не "вассал" а просто военный глава одного из множества родов/племён. По современному было-бы "глава самообороны деревни". Руководитель организованной военной группировки.

Так что Будда - из семьи состоятельного военнослужащего.

По жизнеописанию у Будды было 500 наложниц. Деревня явно не могла бы их содержать. Будду якобы оберегали от контактов с больными, старыми - это тоже не просто обеспечить. Будда "инкогнито" мог гулять по деревне(?) не привлекая внимание.

Но это не принципиально. Деревня или город.  Можно интерпретировать так что юный принц не хотел карьеры военнослужащего. Косил от армии)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 5 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.586) u0.023 s0.000, 20 0.015 [272/0]