По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
Это ваша точка зрения мистическая - опирается на глупое предположение, что во дворце опаснее, чем в лесу
А в чем опасность в лесу? Обоснуйте. Если у вас статус монаха, вы не один, а в общине. Это для защиты от диких зверей. Если зверей нет, то можно и одному.
Грабить у вас нечего, вы за подаянием ходите в соседнюю деревню. Для войн у вас статус невоеннобязанного. В случае заболевания - деревня рядом. Завоеватели вас не тронут - монахов и отшельников не принято убивать.
А во дворце в статусе принца - отравление или убийство на охоте другими принцами. Интригующими ревнивыми женами и наложницами. Вражескими лазутчиками. Заговорщиками. Завоевателями. Убийство на войне. Падение с коня, травмирование при военных упражнениях. Впадение в немилость от царя, сюзерена.
Почитайте европейскую историю средних веков и античности. Если не хотите смотреть "Игру престолов". Не думаю что в Индии было как то иначе.
В лесу дикие звери, а во дворце друзья и любимые
Это ваше обоснование?
Его мне нужно опровергнуть, или вы и сами понимаете слабость этого?
Да, обоснование и вы его не опровергните, ведь вы доподлинно не знаете, как было у Сиддхартхи Гаутамы во дворце, можете только предполагать - всё равно что в небо пальцем тыкать.
Мы же говорим не только о принце Сиддхартхе. А вообще о возможных причинах ухода из дворца в монахи и отшельники. Для него, и для последующей затем первой общины.
В небо пальцем тыкать не надо. А вероятные версии предположить можно. И версия дауншифтинга для самосохранения вполне возможна.
В жизнеописании Будды о его уходе из дворца просто несколько иначе расставлены акценты. Акцентируется его страх смерти, болезни, старости. Но ничего не говорится о страхе интриг (а они как мы знаем из жизнеописания были), о страхе бремени ответственности в случае унаследования трона, о политическом положении царства шакьев. А ведь несомненно, что такие мысли у молодого принца были - как он будет управлять царством? Как он будет защищать его, а может захватывать соседние? Как будет вести дворцовую политику, как защищаться от интриг? Не эти ли мысли, а вовсе не страх смерти, болезней и старости (не понимать естественность этого и противиться этому может только ограниченный инфантил) побудили его бросить все и уйти из дворца?
Думаете, Сиддхартха испугался бытовых трудностей, связанных с профессией, которых даже вы не испугались (пойдя в бизнесмены)?
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
Разумеется, не входит. У вас - входит?
Вы сейчас это пишите, исходя из вашей мистической позиции, или по религиозным соображениям?
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
Разумеется, не входит. У вас - входит?
Вы сейчас это пишите, исходя из вашей мистической позиции, или по религиозным соображениям?
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
Разумеется, не входит. У вас - входит?
Вы сейчас это пишите, исходя из вашей мистической позиции, или по религиозным соображениям?
Кстати, в тучные времена Готамы, как раз, от этих миллионов и баб золотая молодёжь и бежала к разным гуру, в частности и к самому Готаме, да и Готама также, в своё время от этого же бежал)
Царя как верхушку власти никто не контролирует при решении покинуть резиденцию. Простые смертные по нескольким причинам в такой свободе были ограничены. _________________ достаточнее предположенных
По какой причине молодые люди идут в бизнес? Бегут от опасности стать наёмным работником и погибнуть от интриг в офисном террариуме?
Вполне допустимое предположение. Но разве единственно верное?
Я и не утверждал, что отшельничество-монашество это единственный мотив. Но наиболее вероятный. В качестве обоснования большей вероятности я сослался на вывод сделанный на форуме "пападанцев". Там люди, многие из которых историки, пришли к выводу что монашество для выживания имеет больше преимуществ чем другие стратегии выживания.
На форуме попаданцев? По-моему, это всё равно, что "на форуме любителей фантастики".
Этот форум не входит в разряд любителей фантастики (религиозной)? И ролевых игр?
Разумеется, не входит. У вас - входит?
Вы сейчас это пишите, исходя из вашей мистической позиции, или по религиозным соображениям?
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют.
То есть стать теоретиком или практиком. Теоретиком видимо быть проще или легче. Для того чтобы быть идеальным правителем необходимо идеальное население. А его не было.
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют.
То есть стать теоретиком или практиком.
Хомячком или ёжиком. Слесарем или токарем. Или любые другие рандомные два слова могли бы написать. _________________ Буддизм чистой воды
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют.
То есть стать теоретиком или практиком. Теоретиком видимо быть проще или легче. Для того чтобы быть идеальным правителем необходимо идеальное население. А его не было.
Это (про идеальное население для идеального правления) хорошее, годное рассуждение, особенно на основе эпикфэйла с советским союзом. Но вот рассуждение в этом ключе относительно легенды о Будде - то есть религиозно-поучительного литературного произведения (ведь из РБТ о личной жизни Готамы мало что известно, и поэтому в одной книге тхеравадского автора я прочитал, что Сиддхатта был из семьи богатого торговца, например) - это всё очень уж спекулятивно. Всё равно, что рассуждать о том, почему Иисус не стал нормальным плотником, а пошел бродить по Провинции (это значение слова "галиле") и отвлекать рыбаков от дела. То есть, я не против того, чтобы попытаться понять, а вот если бы перенести легенду о будде из сказочно-древнего в наш мир, то как бы это выглядело....но не стоит забывать, что это просто наши спекуляции и викальпана. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют.
То есть стать теоретиком или практиком. Теоретиком видимо быть проще или легче. Для того чтобы быть идеальным правителем необходимо идеальное население. А его не было.
Это (про идеальное население для идеального правления) хорошее, годное рассуждение, особенно на основе эпикфэйла с советским союзом. Но вот рассуждение в этом ключе относительно легенды о Будде - то есть религиозно-поучительного литературного произведения (ведь из РБТ о личной жизни Готамы мало что известно, и поэтому в одной книге тхеравадского автора я прочитал, что Сиддхатта был из семьи богатого торговца, например) - это всё очень уж спекулятивно. Всё равно, что рассуждать о том, почему Иисус не стал нормальным плотником, а пошел бродить по Провинции (это значение слова "галиле") и отвлекать рыбаков от дела. То есть, я не против того, чтобы попытаться понять, а вот если бы перенести легенду о будде из сказочно-древнего в наш мир, то как бы это выглядело....но не стоит забывать, что это просто наши спекуляции и викальпана.
Любые рассуждения о Будде - спекуляция и викальпана. В том числе и назидательно-поучительные. Но их не принято называть спекуляциями.
99% этого форума - викальпана. 1% - объявления.
В истории Будды, его бегство из дворца преподносится как некий акт отказа от роскошной жизни. Типа представляете - 500 наложниц, дворец, в перспективе - трон и все царство в распоряжение. Живи нехочу! А он пошел в йоги-монахи.
Однако вполне возможно, что юный Будда был в курсе дворцовых интриг, необходимости жестокого устранения конкурентов если он займет трон. Поскольку царство было вассальным будет необходимо вести тонкую политику с сюзереном и конкурировать с другими вассалами.
И кажется Будда не ошибся в выборе - вскоре царство было уничтожено и завоевано. Он знал чем все кончится если он останется во дворце.
У него выбор был: 1) будда 2) чакравартин. С чакравартином не воюют.
То есть стать теоретиком или практиком.
Хомячком или ёжиком. Слесарем или токарем. Или любые другие рандомные два слова могли бы написать.
Нет, должна быть противоположная по смыслу пара. Это как минимум.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
