Наука опровергает достоверность буддистского познания

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

БТР так понял дзен, читая китайские анекдоты - что это такая игра в понты, кто круче оскорбит другого.

Won Soeng

БТР так понял дзен, читая китайские анекдоты - что это такая игра в понты, кто круче оскорбит другого.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Jons пишет:

Рената Скот пишет:

Jons пишет:

Вам тоже будет стыдно, причём вдвойне. Т.к. вы не знаете собственную библию.

И когда же мне будет стыдно? Где подборка сутт ПК, в которых Будда учит космологии?

Будет тогда, когда я сочту нужным. Подстраиваться под вашу разбитую нервную психику никто не собирается.

Какая отборная демагогия. Слив засчитан. Пока стыдно только за Вас, но Вы переживете, Вам не впервой. Ну и мы пока покажем всем, как не надо делать.

Писать такие вещи не ново, да и не умно. Посмотрим, на что вас дальше хватит.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Helios пишет:

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Если комментировать заглавное сообщение темы, то я бы тоже скорее поддержал Won Soeng. На мой взгляд прорывное в буддизме это метод освобождения, знание о том что это можно достичь - короче 4БИ. А космология и прочее это не основное и скорее побочное, может быть и вредное на определенном этапе для определенных людей.

СлаваА

СлаваА пишет:

Helios пишет:

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Если комментировать заглавное сообщение темы, то я бы тоже скорее поддержал Won Soeng. На мой взгляд прорывное в буддизме это метод освобождения, знание о том что это можно достичь - короче 4БИ. А космология и прочее это не основное и скорее побочное, может быть и вредное на определенном этапе для определенных людей.

Если сведения о материальной природе ошибочны, то тем более о материальной природе тоже ошибочны. Что проще познать - грубую материю или тонкий ум?
Если бы основатели буддизма не касались темы природы, то можно было ваши аргументы принять, но они касаились и делали множество ошибок. Отсюда возникают сомнения, только и всего

Ссылки на подстраивание к современной им культуре не прокатывают, так как это по сути сознательная лож. Если лгать в шутку нельзя, то тем более лгать для пручения нельзя. И вообще, где тогда гарнатия, что все остаотные вводные типа учение о пяти мирах, пяти совокупностях, реинкарнации, карми тоже не являются продуктом подстраивания к современной культуре индии, а не подлинным прозрением в высшую истину.

Jons

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.

- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.

.....
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1345

Helios пишет:

Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.

- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.

.....
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Математика основана Пифагором в Греции и древними индийцами, заявившем о существовании вещей которых не существует в реальном физическом мире. Математика - это воображаемый мир, которые рисуют у себя в голове учитель и его ученики, в противовес реальности. В действительности же математика по многим пуктам противоречит науке и реальности.

- учение о числах. Числа, как и буддизм (о котором было написано в цитате), были также придуманы в Древней Индии древними индийцами. Вы видели когда-нибудь число в реальности как физический объект? Вот и я нет! Это же воображаемая вещь, которая существует в одной лишь голове адептов математики.
...
- все математические открытия, сделанные в особом состоянии математического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки, о том, что существуют некие числа и операции над ними, двумерные, трехмерные, четырехмерные и многомерные пространства и так далее.
Запрос на точный подсчёт поголовья скота у пастухов, оплаты за проделанную работу вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с ценами на рынке и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии математического транса.
В целом в математических работах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся математическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира математика довольно архаична, исполненна суеверий и философских пифагорейских и древнеиндийских представлений своего времени.

Jons

СлаваА пишет:

Я адекватный, но я не разбирался в хитросплетениях школ. Мне не понятно. Вы можете по человечески ответить?

Джонс поклоняется водяным богиням. Ну или раньше поклонялся, возможно теперь даже они разочаровали его.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

World of Warcarft. Пока некоторые играют, другие достигают устойчивости, где нет ни этого мира ни другого Wink

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

humanist пишет:

Helios пишет:

Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.

- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.

.....
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Математика основана Пифагором в Греции и древними индийцами, заявившем о существовании вещей которых не существует в реальном физическом мире. Математика - это воображаемый мир, которые рисуют у себя в голове учитель и его ученики, в противовес реальности. В действительности же математика по многим пуктам противоречит науке и реальности.

- учение о числах. Числа, как и буддизм (о котором было написано в цитате), были также придуманы в Древней Индии древними индийцами. Вы видели когда-нибудь число в реальности как физический объект? Вот и я нет! Это же воображаемая вещь, которая существует в одной лишь голове адептов математики.
...
- все математические открытия, сделанные в особом состоянии математического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки, о том, что существуют некие числа и операции над ними, двумерные, трехмерные, четырехмерные и многомерные пространства и так далее.
Запрос на точный подсчёт поголовья скота у пастухов, оплаты за проделанную работу вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с ценами на рынке и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии математического транса.
В целом в математических работах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся математическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира математика довольно архаична, исполненна суеверий и философских пифагорейских и древнеиндийских представлений своего времени.

Глупости говорите, ни какой аналогии.

Одно дело математика сотню раз доказавшая свою прогностическую практическую функцию и другое йогический транс, который снабдил буддистов сведениями об эпохах человечества на земле, когда они жили по 10 000 лет. Хотя мы имеем уже точные сведения от кого мы произошли и как зародилась наша цивилизация.
Все данные получаемые под аутогипнозом вполне сопоставимы с данными от обычного гипноза. Как уже было не однократно доказано, регрессивный гипноз вызывает всплеск воображения. Что запросишь у мозга то он и придумает. При чем сведения не будут сильно отличаться от знакомого опыта. Как-то Будда ни разу не говорил о развитии цивилизаций прошлого и прошлых вселенных, о летающих кораблях и тд. Так как попросту этого не было в его опыте. Были в опыте всякие гончары, типа того гончара из эпохи прошлого будды. В общем, ничего особенного из аутотранса мы не узнаем.

А если бы могли узнать, то конечно в писаниях буддистов мы бы нашли отблески научных знаний о мире. некие общие, может даже короткие и образно описанныя, но верные упоминания о микро и макро мире, его подлинной истории, конечно же это было бы увязанно с Дхаммой, учением о непостоянстве, причинности или пустоте.

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

humanist пишет:

Helios пишет:

Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.

- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.

.....
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.

В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.

Математика основана Пифагором в Греции и древними индийцами, заявившем о существовании вещей которых не существует в реальном физическом мире. Математика - это воображаемый мир, которые рисуют у себя в голове учитель и его ученики, в противовес реальности. В действительности же математика по многим пуктам противоречит науке и реальности.

- учение о числах. Числа, как и буддизм (о котором было написано в цитате), были также придуманы в Древней Индии древними индийцами. Вы видели когда-нибудь число в реальности как физический объект? Вот и я нет! Это же воображаемая вещь, которая существует в одной лишь голове адептов математики.
...
- все математические открытия, сделанные в особом состоянии математического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки, о том, что существуют некие числа и операции над ними, двумерные, трехмерные, четырехмерные и многомерные пространства и так далее.
Запрос на точный подсчёт поголовья скота у пастухов, оплаты за проделанную работу вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с ценами на рынке и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии математического транса.
В целом в математических работах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся математическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира математика довольно архаична, исполненна суеверий и философских пифагорейских и древнеиндийских представлений своего времени.

Глупости говорите, ни какой аналогии.

Одно дело математика сотню раз доказавшая свою прогностическую практическую функцию и другое йогический транс, который снабдил буддистов сведениями об эпохах человечества на земле, когда они жили по 10 000 лет. Хотя мы имеем уже точные сведения от кого мы произошли и как зародилась наша цивилизация.
Все данные получаемые под аутогипнозом вполне сопоставимы с данными от обычного гипноза. Как уже было не однократно доказано, регрессивный гипноз вызывает всплеск воображения. Что запросишь у мозга то он и придумает. При чем сведения не будут сильно отличаться от знакомого опыта. Как-то Будда ни разу не говорил о развитии цивилизаций прошлого и прошлых вселенных, о летающих кораблях и тд. Так как попросту этого не было в его опыте. Были в опыте всякие гончары, типа того гончара из эпохи прошлого будды. В общем, ничего особенного из аутотранса мы не узнаем.

А если бы могли узнать, то конечно в писаниях буддистов мы бы нашли отблески научных знаний о мире. некие общие, может даже короткие и образно описанныя, но верные упоминания о микро и макро мире, его подлинной истории, конечно же это было бы увязанно с Дхаммой, учением о непостоянстве, причинности или пустоте.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Все данные получаемые под аутогипнозом вполне сопоставимы с данными от обычного гипноза. Как уже было не однократно доказано, регрессивный гипноз вызывает всплеск воображения. Что запросишь у мозга то он и придумает. При чем сведения не будут сильно отличаться от знакомого опыта. Как-то Будда ни разу не говорил о развитии цивилизаций прошлого и прошлых вселенных, о летающих кораблях и тд. Так как попросту этого не было в его опыте. Были в опыте всякие гончары, типа того гончара из эпохи прошлого будды. В общем, ничего особенного из аутотранса мы не узнаем.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Итак, а теперь обзор основной буддийской космологии, с кучей ссылок на тексты Палийского Канона:

СлаваА

Хотелось бы увидеть сутты, в которой Будда учит именно космологии.