Наука опровергает достоверность буддистского познания

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12581

К тому, что Будда - стандартный индийский самана, арий, кшатрий из готры риши Гаутамы и учил этому в том же духе, как и другие саманы. Со всеми стандартными для арийской мифологии историями.

Jons

Jons пишет:

В то, что курсивом выделено прекрасно и вписывается космология, также данная самим Буддой. Т.к. если бы она была иной, то никаких ЧБИ и БВП, в ее контексте, не получилось бы.

Что значит "также данная самим Буддой"? В космологии Будда повторил то, что уже было дано, сам он ничего нового не давал. А вот 4БИ и Б8П он действительно дал, т.к. на тот момент они были полностью забыты. Предположим, вы декламируете стих Пушкина. Можно ли сказать, что этот стих "дан самим Джонсом" или является "стихотворчеством Джонса"?

Jons

Правильно ли я понимаю, что, с большой степенью вероятности, ничего "нестандартного", принципиально нового, "своего, буддийского" Будда к существующей на тот момент космологии не прибавил?

Won Soeng

Все таки - нет способностей. Вычеркиваем.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12581

Вы совершенно напрасно следуете логике о том, что Будда якобы учил верным вооззрениям независимо от космологии которую сам же давал. Это довольно глупое предположение вызывает неразрешимые противоречия. Т.к. получается, что Будда наряду с верными воззрениями также учил и ложным, бесполезным и вредным воззрениям. А этого быть совсем никак не может. Каждое каннническое утверждение Будды априори является верным воззрением. Иначе это противоречило бы известным священным качествам самого Будды

https://dhamma.ru/lib/authors/misc/attributes.html

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48682

Будда декламировал чужие стихи про Сумеру?

Jons

Jons пишет:

Вы совершенно напрасно следуете логике о том, что Будда якобы учил верным вооззрениям независимо от космологии которую сам же давал. Это довольно глупое предположение вызывает неразрешимые противоречия. Т.к. получается, что Будда наряду с верными воззрениями также учил и ложным, бесполезным и вредным воззрениям. А этого быть совсем никак не может. Каждое каннническое утверждение Будды априори является верным воззрением. Иначе это противоречило бы известным священным качествам самого Будды

https://dhamma.ru/lib/authors/misc/attributes.html

Что до космологии времен Будды, то мне совсем не обязательно туда залезать, ведь есть люди, которые с удовольствием изучают такие вопросы. Остались тексты, в которых про Будду ничего нет, а про гору Синеру (к примеру) есть. А вот текстов, где 4БИ упоминаются отдельно от Учения Будды - нету. Про "давал" могу повториться - "давать" вы можете только стих собственного сочинения, а стихи Пушкина можете декламировать, не давать (их уже "дал" кто-то другой, к примеру, Пушкин).

Won Soeng

Люди, не видящие других планов существования настаивают на то, что знать про них нужно непременно, не уточняя - зачем?

Когда Вы начнете входить в джханы, Вам пригодятся эти знания, чтобы не застрять в очарованиях и кошмарах мира форм.

Поэтому учение о планах существования входит в 4БИ, в части правильного направления внимания.
Но только как результат этого правильного внимание, а не условия его.
Поэтому информация о планах существования - верное воззрение только для тех, кто этот контакт распознает.

А для остальных это просто концепции, то есть чаща воззрений.

Если Вы не знаете, что делать с некоторыми сведениями - Вам не стоит уделять им внимание. Оставьте это мастерам дхьяны.

Не нужно свои перепевки чужих фантазий полагать верными воззрениями, это - ловушка самомнения.

Так и будете чирикать из клетки, полагая само чирикание - свободой.

Jons

По данной логике джханы такая же концепция, ничем не лучше. И, не вошли вы в джханы, конечно же. Иначе бы это в общении демонстрировали. А если не вошли, то и не имеете права про них рассуждать. Вам бы с буддийской нравственностью для начала поработать, развить ее.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12581

Нет никаких таких отдельных текстов с 4БИ.

Jons

Jons пишет:

Нет никаких таких отдельных текстов с 4БИ.

Совершенно верно! А отдельные (никак не связанные с буддийским Учением) тексты про гору Сумеру - есть. Почувствуйте разницу.

Won Soeng

Вы привязаны к логическим противоречиям и не понимаете, что всякое наставление имеет свою уместность. И говорить о космологии вне практики пребывания в дхьянах - ошибка.

Но Вы теоретик, Вам - простительно. Вы сбиваете с пути не намеренно, а из невежества.

Jons

Да нет же, говорить о дхьянах без опыта практики пребывания в них - куда большая ошибка. Если уж я теоретик, то вы трижды теоретик.

Won Soeng

Jons пишет:

Нет никаких таких отдельных текстов с 4БИ.

Совершенно верно! А отдельные (никак не связанные с буддийским Учением) тексты про гору Сумеру - есть. Почувствуйте разницу.

Won Soeng

Да нет же, говорить о дхьянах без опыта практики пребывания в них - куда большая ошибка. Если уж я теоретик, то вы трижды теоретик.