Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Наука опровергает достоверность буддистского познания

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

589308СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
...назвать уже существующую и известную в мире духовную традицию, как лучшую альтернативу буддизму...
Это ставшей уже традицией гуманизм. Духовную основу вы можете под него подогнать какую вам угодно. Люди просто в быту склоняются к гуманистическому поведению и ценностям. То что это не становится религией, так это только во благо гуманизму, потомучто не становясь религией у него есть возможность трансформироваться в трансгуманизм и постгуманизм. Тоесть развиваться от простого принятия ценности человеческой жизни к осмыслению этого принятия и перспективам такого подхода к жизни.
А религия требует завершенности и догматизма, что послужило бы препятствием для развития гуманизма.
Весьма сомнительно.
Я вас не убедил? Надо же, а я так старался...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589309СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.

Вы понимаете, что пантеон и понимание пантеона - это разные вещи? И что протоиндоевропейцев и ариев разделяют тысячи лет? За это время микенцы, например, отстроили города с канализациями и храмы (а арии кочевали и довили врагов колесницами).

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Чт 23 Сен 21, 13:31), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589310СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.

Вы понимаете, что пантеон и понимание пантеона - это разные вещи? И что протоиндоевропейцев и ариев разделяет тысячи лет? За это время микенцы, например, отстроили города с канализациями и храмы (а арии кочевали и довили врагов колесницами).
Только лишь Пуруша Сукту исследователи Вед относят к продвинутому философскогому тексту.

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

589311СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Вы страны не способны назвать?
С какой целью? Вы правда не понимаете, или делаете вид что не понимаете, что образованным/мракобесным можно быть хоть в Африке, хоть в Европе. Мы же ведь хотим выяснить альтернативу религиозности и буддизму в целом в масштабах мира и человечества, а не выяснить как с этим обстоит в конкретной географическом месте? Или вы хотите именно этого?

Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

589312СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.
Типичный индоевропейский пантеон - это олицетворение сил природы?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589313СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Вы страны не способны назвать?
С какой целью? Вы правда не понимаете, или делаете вид что не понимаете, что образованным/мракобесным можно быть хоть в Африке, хоть в Европе. Мы же ведь хотим выяснить альтернативу религиозности и буддизму в целом в масштабах мира и человечества, а не выяснить как с этим обстоит в конкретной географическом месте? Или вы хотите именно этого?
Да понимаю, что вы живёте в каком-то своем мире.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589314СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.
Типичный индоевропейский пантеон - это олицетворение сил природы?
Есть там боги силы природы, есть обожествленные вожди племён, войны, герои, мастера, пастухи и пр.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

589315СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Вы страны не способны назвать?
С какой целью? Вы правда не понимаете, или делаете вид что не понимаете, что образованным/мракобесным можно быть хоть в Африке, хоть в Европе. Мы же ведь хотим выяснить альтернативу религиозности и буддизму в целом в масштабах мира и человечества, а не выяснить как с этим обстоит в конкретной географическом месте? Или вы хотите именно этого?
Да понимаю, что вы живёте в каком-то своем мире.
Обратите внимание, что мне это очевидно удается. И по-большому счету (буддийскому) каждый живет в своем мире, и вы в том числе. Который человек построил в своем сознании, осознанно или неосознанно.

Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589316СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:

Вы страны не способны назвать?
С какой целью? Вы правда не понимаете, или делаете вид что не понимаете, что образованным/мракобесным можно быть хоть в Африке, хоть в Европе. Мы же ведь хотим выяснить альтернативу религиозности и буддизму в целом в масштабах мира и человечества, а не выяснить как с этим обстоит в конкретной географическом месте? Или вы хотите именно этого?
Да понимаю, что вы живёте в каком-то своем мире.
Обратите внимание, что мне это очевидно удается. И по-большому счету (буддийскому) каждый живет в своем мире, и вы в том числе. Который человек построил в своем сознании, осознанно или неосознанно.
Да ладно, к буддизму это не имеет никакого отношения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589317СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.

Вы понимаете, что пантеон и понимание пантеона - это разные вещи? И что протоиндоевропейцев и ариев разделяет тысячи лет? За это время микенцы, например, отстроили города с канализациями и храмы (а арии кочевали и довили врагов колесницами).
Только лишь Пуруша Сукту исследователи Вед относят к продвинутому философскогому тексту.
Нет, там есть из явно философских еще Насадия сукта и Хираньягарбха сукта, а в одной из Яджурвединских араньяк есть Нараяна сукта. А может и еще что есть.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589318СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Попробуйте пофилософствовать, если вы проточелябинский суровый скотовод, у вас есть колесница, стрелы и острый длинный ножик (и горшок наркоты) и вы то охраняете своих коров, то отжимаете чужих. Вот у ариев получилось.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589319СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
Вантус пишет:
Jons
не совсем, опять же. Арии - это отдельный народ со своим мировосприятием. Они не похожи на греков, семитов и других, у них в принципе иная концепция божественности. Это и эпитеты, но эпитеты могут становиться отдельными божествами, а божество может рассыпаться в ворох эпитетов и отдельно не существовать. Я думаю, что бог-царь - это семитское изобретение. У семитов были города-государства, общественные работы и все такое, и они мыслили бога как такого же царя, как в городе, но на небе. А у ариев внятного государства не было вплоть до античности, и их боги - не цари и не герои, а образы того, что тревожит кочевника.
У ариев был типичный индоевропейский пантеон. Ничего уникального там нет, от слова совсем.

Вы понимаете, что пантеон и понимание пантеона - это разные вещи? И что протоиндоевропейцев и ариев разделяет тысячи лет? За это время микенцы, например, отстроили города с канализациями и храмы (а арии кочевали и довили врагов колесницами).
Только лишь Пуруша Сукту исследователи Вед относят к продвинутому философскогому тексту.
Нет, там есть из явно философских еще Насадия сукта и Хираньягарбха сукта, а в одной из Яджурвединских араньяк есть Нараяна сукта. А может и еще что есть.
Всего три гимна, из огромной кучи, а т.н. Нараяна Сукта повторяет мотивы Пуруша Сукты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589320СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 13:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Попробуйте пофилософствовать, если вы проточелябинский суровый скотовод, у вас есть колесница, стрелы и острый длинный ножик (и горшок наркоты) и вы то охраняете своих коров, то отжимаете чужих. Вот у ариев получилось.
А что у ариев получилось? Ведийская религия почти вся поглощена средневековым индуизмом. Даже среди браминов немногих оставшихся ведийских шакх - есть шайвы и вайшнавы. Вообще шраута это общественное богослужение, а когда они становятся грихастхами, то следуют Грихья Сутрам, по которым они становятся обычными смартами...

Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589321СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 14:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Попробуйте пофилософствовать, если вы проточелябинский суровый скотовод, у вас есть колесница, стрелы и острый длинный ножик (и горшок наркоты) и вы то охраняете своих коров, то отжимаете чужих. Вот у ариев получилось.
А что у ариев получилось? Ведийская религия почти вся поглощена средневековым индуизмом. Даже среди браминов немногих оставшихся ведийских шакх - есть шайвы и вайшнавы. Вообще шраута это общественное богослужение, а когда они становятся грихастхами, то следуют Грихья Сутрам, по которым они становятся обычными смартами...
Сложно сказать, конечно, что у них получилось)) Мне вообще кажется, что у каждого свое что-то. Как передать словами экстатический опыт? Как пересказать шепот питаров?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

589323СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 21, 14:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Даже в ПК пантеон уже индуистский (есть Брахма, Шива, Кали...), а не чисто ведийский арийский.

Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 6 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.917) u0.019 s0.001, 18 0.015 [266/0]