Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

У меня нет утверждений (Нагарджуна)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590042СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Еще раз - это иррациональное число, которое всегда в 10 раз меньше того, которое вы способны назвать, вообразить, записать, сформулировать, и что угодно еще. То есть. оно вам в принципе недоступно - вы не можете про него мыслить, использовать его в формулах может только очень ограниченно (например, не можете сформулировать число, которое еще меньше), и т.п.
Типа дурная бесконечность дает ответ. ))  И я всегда могу сформулировать свое еще меньшее своим алгоритмом - что минимальное это в 10 раз меньше чем дает алгоритм КИ.

Не можете сформулировать такое по определению.
КИ, ну по какому определению? Я Вас просил ответа на вопрос есть ли минимальное вещественное число в интервале (0,1) а Вы мне предлагаете ограничиться алгоритмом который всегда на временном интервале даст значение меньше того что предложил СлаваА. Подмена тезиса опять.

Про наличие "алгоритма" для некоей "вообразимости числа" придумали вы. Ваша терминология, ваши определения. Это вообще не из математики, но я придумал вам такой алгоритм.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590043СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Еще раз - это иррациональное число, которое всегда в 10 раз меньше того, которое вы способны назвать, вообразить, записать, сформулировать, и что угодно еще. То есть. оно вам в принципе недоступно - вы не можете про него мыслить, использовать его в формулах может только очень ограниченно (например, не можете сформулировать число, которое еще меньше), и т.п.
Типа дурная бесконечность дает ответ. ))  И я всегда могу сформулировать свое еще меньшее своим алгоритмом - что минимальное это в 10 раз меньше чем дает алгоритм КИ.

Не можете сформулировать такое по определению.
КИ, ну по какому определению? Я Вас просил ответа на вопрос есть ли минимальное вещественное число в интервале (0,1) а Вы мне предлагаете ограничиться алгоритмом который всегда на временном интервале даст значение меньше того что предложил СлаваА. Подмена тезиса опять.

Про наличие "алгоритма" для некоей "вообразимости числа" придумали вы. Ваша терминология, ваши определения. Это вообще не из математики, но я придумал вам такой алгоритм.
Алгоритм должен работать без привязки к субъектам и их высказываниям о том что минимально. То есть быть "объективным" не привязанным к личностям и их суждениям. Я думал, это для Вас очевидно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590044СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Еще раз - это иррациональное число, которое всегда в 10 раз меньше того, которое вы способны назвать, вообразить, записать, сформулировать, и что угодно еще. То есть. оно вам в принципе недоступно - вы не можете про него мыслить, использовать его в формулах может только очень ограниченно (например, не можете сформулировать число, которое еще меньше), и т.п.
Типа дурная бесконечность дает ответ. ))  И я всегда могу сформулировать свое еще меньшее своим алгоритмом - что минимальное это в 10 раз меньше чем дает алгоритм КИ.

Не можете сформулировать такое по определению.
КИ, ну по какому определению? Я Вас просил ответа на вопрос есть ли минимальное вещественное число в интервале (0,1) а Вы мне предлагаете ограничиться алгоритмом который всегда на временном интервале даст значение меньше того что предложил СлаваА. Подмена тезиса опять.

Про наличие "алгоритма" для некоей "вообразимости числа" придумали вы. Ваша терминология, ваши определения. Это вообще не из математики, но я придумал вам такой алгоритм.
Алгоритм должен работать без привязки к субъектам и их высказываниям о том что минимально.

Дописываете определение? Это софизм - изменение тезиса, в данном случае его сужение. А "вообразимость" - это тоже не имеет отношения к субъектам? Она сама-по-себе?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590045СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Еще раз - это иррациональное число, которое всегда в 10 раз меньше того, которое вы способны назвать, вообразить, записать, сформулировать, и что угодно еще. То есть. оно вам в принципе недоступно - вы не можете про него мыслить, использовать его в формулах может только очень ограниченно (например, не можете сформулировать число, которое еще меньше), и т.п.
Типа дурная бесконечность дает ответ. ))  И я всегда могу сформулировать свое еще меньшее своим алгоритмом - что минимальное это в 10 раз меньше чем дает алгоритм КИ.

Не можете сформулировать такое по определению.
КИ, ну по какому определению? Я Вас просил ответа на вопрос есть ли минимальное вещественное число в интервале (0,1) а Вы мне предлагаете ограничиться алгоритмом который всегда на временном интервале даст значение меньше того что предложил СлаваА. Подмена тезиса опять.

Про наличие "алгоритма" для некоей "вообразимости числа" придумали вы. Ваша терминология, ваши определения. Это вообще не из математики, но я придумал вам такой алгоритм.
Алгоритм должен работать без привязки к субъектам и их высказываниям о том что минимально.
Дописываете определение? Это софизм - изменение тезиса. А "вообразимость" - это тоже не имеет отношения к субъектам? Она сама-по-себе?
Я не дописываю, просто для меня это очевидно было. В математике не строят алгоритмы в привязке к личности. 1+1 = 2 для любого субъекта верно, который принял аксиомы арифметики. Вопрос, как я уже Вам несколько дней пытался писать в аксиоматике.
"Вообразимость" в математике это или указать конкретно или дать алгоритм вывода (но без привязки к личности).

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590046СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Еще раз - это иррациональное число, которое всегда в 10 раз меньше того, которое вы способны назвать, вообразить, записать, сформулировать, и что угодно еще. То есть. оно вам в принципе недоступно - вы не можете про него мыслить, использовать его в формулах может только очень ограниченно (например, не можете сформулировать число, которое еще меньше), и т.п.
Типа дурная бесконечность дает ответ. ))  И я всегда могу сформулировать свое еще меньшее своим алгоритмом - что минимальное это в 10 раз меньше чем дает алгоритм КИ.

Не можете сформулировать такое по определению.
КИ, ну по какому определению? Я Вас просил ответа на вопрос есть ли минимальное вещественное число в интервале (0,1) а Вы мне предлагаете ограничиться алгоритмом который всегда на временном интервале даст значение меньше того что предложил СлаваА. Подмена тезиса опять.

Про наличие "алгоритма" для некоей "вообразимости числа" придумали вы. Ваша терминология, ваши определения. Это вообще не из математики, но я придумал вам такой алгоритм.
Алгоритм должен работать без привязки к субъектам и их высказываниям о том что минимально.
Дописываете определение? Это софизм - изменение тезиса. А "вообразимость" - это тоже не имеет отношения к субъектам? Она сама-по-себе?
Я не дописываю, просто для меня это очевидно было. В математике не строят алгоритмы в привязке к личности. 1+1 = 2 для любого субъекта верно, который принял аксиомы арифметики. Вопрос, как я уже Вам несколько дней пытался писать в аксиоматике.
"Вообразимость" в математике это или указать конкретно или дать алгоритм вывода (но без привязки к личности).

Вы одновременно запрещаете указывать конкретно и одновременно требуете этого. Софизм.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

590047СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:
СлаваА пишет:

Алгоритм ошибочный.

Нет.
Это по принципу баба-яга всегда против?

Нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590049СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я не дописываю, просто для меня это очевидно было. В математике не строят алгоритмы в привязке к личности. 1+1 = 2 для любого субъекта верно, который принял аксиомы арифметики. Вопрос, как я уже Вам несколько дней пытался писать в аксиоматике.
"Вообразимость" в математике это или указать конкретно или дать алгоритм вывода (но без привязки к личности).

Вы одновременно запрещаете указывать конкретно и одновременно требуете этого. Софизм.
Я не запрещаю указать конкретно. Например в конечном множестве (2, 3, 0, 1) можно указать минимальное индукцией (перебором значений). Каждый раз сравнивая их с предыдущим меньше оно или больше. Или для счетных множеств можно предложить алгоритм определения на основе аксиом, которые ранее были приняты. В аксиомах математики привязки к личности нет. Соответственно и в последующих выводах тоже личности нет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Ср 29 Сен 21, 22:30), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590050СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для воображения, при наличии абстрактного мышления, достаточно определения, а не алгоритма.

Определение без привязки к личности: "число больше 0, которое всегда меньше любого большего нуля (, которое можно назвать, помыслить, вообразить, записать, сформулировать и т.п.)". Иррациональное число, логичное, им можно оперировать.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590052СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Для воображения, при наличии абстрактного мышления, достаточно определения, а не алгоритма.

Определение без привязки к личности: "число больше 0, которое всегда меньше любого большего нуля (, которое можно назвать, помыслить, вообразить, записать, сформулировать и т.п.)". Иррациональное число, логичное, им можно оперировать.
У Вас тогда получится противоречие в определении, так как Вы не можете указать на число, которое всегда меньше любого другого.
Вот меня мучали буддисты вопросом укажи на Атман. Я бы мог его определить, как то на что нельзя указать интеллектуально. Вы бы меня критиковали? Исторически критиковали я помню.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590053СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Для воображения, при наличии абстрактного мышления, достаточно определения, а не алгоритма.

Определение без привязки к личности: "число больше 0, которое всегда меньше любого большего нуля (, которое можно назвать, помыслить, вообразить, записать, сформулировать и т.п.)". Иррациональное число, логичное, им можно оперировать.
У Вас тогда получится противоречие в определении, так как Вы не можете указать на число, которое всегда меньше любого другого.
Вот меня мучали буддисты вопросом укажи на Атман. Я бы мог его определить, как то на что нельзя указать интеллектуально. Вы бы меня критиковали? Исторически критиковали я помню.

Обычное иррациональное число из математики (вы их не проходили?), что за противоречие вы сочинили?
Математика, которая дальше арифметики и простейшей алгебры - это только абстракции.
Атман же для атманистов - не чистая абстракция.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590054СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Для воображения, при наличии абстрактного мышления, достаточно определения, а не алгоритма.

Определение без привязки к личности: "число больше 0, которое всегда меньше любого большего нуля (, которое можно назвать, помыслить, вообразить, записать, сформулировать и т.п.)". Иррациональное число, логичное, им можно оперировать.
У Вас тогда получится противоречие в определении, так как Вы не можете указать на число, которое всегда меньше любого другого.
Вот меня мучали буддисты вопросом укажи на Атман. Я бы мог его определить, как то на что нельзя указать интеллектуально. Вы бы меня критиковали? Исторически критиковали я помню.

Обычное иррациональное число из математики (вы их не проходили?), что за противоречие вы сочинили?
Математика, которая дальше арифметики и простейшей алгебры - это только абстракции.
Атман же для атманистов - не чистая абстракция.
Иррациональные числа мы еще даже обсуждать не начали. Я специально выбрал обычные вещественные числа из интервала (0,1) чтобы более понятно было широкой публике. Но даже в этом интервале Вы не сможете указать минимальное число.
Атман для атманистов реален. Но я про аргумент в логике, когда говорят определи атман. А, не можешь? Значит его нет.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590055СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А почему вы решили, что я должен мочь "указать" что угодно, да еще и в рамках, которые вы сужаете по ходу спектакля?

Сформулируйте то, о чем вы говорите, полностью:
1. Какой тезис доказываете, или какой опровергаете.
2. Силлогизм, доказывающий (опровергающий) этот тезис, в который включена необходимость ответа на сочиненный вами "вопрос".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590056СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А почему вы решили, что я должен мочь "указать" что угодно, да еще и в рамках, которые вы сужаете по ходу спектакля?
КИ, причем тут Вы? Речь об интеллекте. Интеллект не может.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

590057СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сформулируйте то, о чем вы говорите, полностью:
1. Какой тезис доказываете, или какой опровергаете.
2. Силлогизм, доказывающий (опровергающий) этот тезис, в который включена необходимость ответа на сочиненный вами "вопрос".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590058СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 22:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сформулируйте то, о чем вы говорите, полностью:
1. Какой тезис доказываете, или какой опровергаете.
2. Силлогизм, доказывающий (опровергающий) этот тезис, в который включена необходимость ответа на сочиненный вами "вопрос".
"У меня нет утверждений" (с)
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 64 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.685) u0.019 s0.002, 18 0.054 [268/0]