Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

У меня нет утверждений (Нагарджуна)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589961СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Слабый эмоциональный интеллект" и "непомерная гордыня" - это не идиотизм. Идиотизм - это называть такое идиотизмом. Вы даже в простых понятиях при хамстве путаетесь и пишете чушь.
Подмену понятия в обсуждении (с бесконечных множеств чисел на числа) вообще-то Вантус сделал первым и первым оскорбил.

Позорите свой красный диплом физтеха и звание преподавателя математики. У Вантуса всё абсолютно правильно.
Ami: "Числа представляют собой бесконечное множество, попробуйте применить к бесконечному множеству чисел двузначную логику." (То есть пишет тут о применении логики к бесконечным множествам.
Вантус: "Уже из этой фразы следует, что вы ничего не понимаете в логике. Логика работает не с числами, а с высказываниями, в том числе и с высказываниями о числах."
То есть Вантус тут приписывает оппоненту другое высказывание и на свое выдуманное обвиняет его в непонимании.

Вантус написал правильно, а вы с Ами - два неуча. Причем, неучи упоротые в своем невежестве. Читайте, что написал Вантус, и думайте лучше.
Сам отдельный его текст правильный, но в обсуждении он сделал подмену тезиса. У Ami речь шла о применении логики (то есть высказываний) к бесконечному множеству. А он пишет ты дурак логика это высказывания. Что тут правильного в контексте обсуждения?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522

589962СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Слабый эмоциональный интеллект" и "непомерная гордыня" - это не идиотизм. Идиотизм - это называть такое идиотизмом. Вы даже в простых понятиях при хамстве путаетесь и пишете чушь.
Подмену понятия в обсуждении (с бесконечных множеств чисел на числа) вообще-то Вантус сделал первым и первым оскорбил.

Позорите свой красный диплом физтеха и звание преподавателя математики. У Вантуса всё абсолютно правильно.

Потому-что Вантус ученый который не знает всех законов логики, а вы здесь модератор?

Логическая верность - это не субъективная оценка.

Ну вот она родимая демагогия опять пошла... Может современный учебник логики уже начнете читать?[/quote]
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

589963СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Слабый эмоциональный интеллект" и "непомерная гордыня" - это не идиотизм. Идиотизм - это называть такое идиотизмом. Вы даже в простых понятиях при хамстве путаетесь и пишете чушь.
Подмену понятия в обсуждении (с бесконечных множеств чисел на числа) вообще-то Вантус сделал первым и первым оскорбил.

Позорите свой красный диплом физтеха и звание преподавателя математики. У Вантуса всё абсолютно правильно.
Ami: "Числа представляют собой бесконечное множество, попробуйте применить к бесконечному множеству чисел двузначную логику." (То есть пишет тут о применении логики к бесконечным множествам.
Вантус: "Уже из этой фразы следует, что вы ничего не понимаете в логике. Логика работает не с числами, а с высказываниями, в том числе и с высказываниями о числах."
То есть Вантус тут приписывает оппоненту другое высказывание и на свое выдуманное обвиняет его в непонимании.

Вантус написал правильно, а вы с Ами - два неуча. Причем, неучи упоротые в своем невежестве. Читайте, что написал Вантус, и думайте лучше.
Сам отдельный его текст правильный, но в обсуждении он сделал подмену тезиса. У Ami речь шла о применении логики (то есть высказываний) к бесконечному множеству. А он пишет ты дурак логика это высказывания. Что тут правильного?

Слава, что означает "применить логику к"? Это, Слава, означает сформулировать некие высказывания, а затем сделать вычисление между этими высказываниями. Продолжать объяснение?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ami, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30607

589964СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

Вы тут утрируете. Философское понимание вещей конечно же интеллекту доступно. Недоступно прямое, непосредственное, познание абсолютной истины (4БИ). Мне еще нравится выражение -"свидетельствование телом" истины 4БИ. И описать это языком интеллекта тоже можно только относительно. Поэтому Будда и учил избавлению от страдания, а не метафизикам.
Ваша речь очень похожа на речь мистика из моего утрированного описания.
И как же надо понимать это ваше" свидетельствование телом истинности четырёх истин"? По видимому, это обозначает достижение нирваны с остатком, то есть того самого Волшебного и Невыразимого Просветления, реализацию буддовости. Я верно понимаю несказанное вами?
Верно понимаете.
В таком случае, вы утверждаете, что познать истинность буддийских истин способен только Будда. Соответственно, принимая во внимание все аспекты "становления буддой" в классическом махаянском буддизме (так как в РБТ такой доктрины нет), ваше утверждение означает, что 4БИ непознаваемы для человека. Это, в свою очередь, прямо противоречит словам самого Будды о том, что он учит лишь тому, что познаваемо и действительно полезно, и не учит тому, что невозможно познать. Даже в апокрифе о просьбе Брахмы аргумент Всевышнего, умоляющего Будду учить, сводится к тому, что есть те, кто способен понять и познать - и таковые действительно находятся: первая же проповедь это полностью подтверждает.
Следовательно, даже на таком поверхностном уровне простого логического рассуждения я вижу, что вы заблуждаетесь относительно сути учения Будды и четырёх истин. Далее, я полагаю, что вы считаете четыре истины Будды неким мистическим таинственным знанием в силу лишь того, что не принимаете и, соответственно, не понимаете того, о чём учил Будда. Однако, имея некоторое уважение к Далай Ламе, который является для вас образцовым буддистом, вы нашли "искусный способ", как скрыть от себя (и от Далай Ламы) ваше недоверие - превратив непонятное вам в "непостижимое для всех".
В этом нет ничего особенного, очень многие люди поступают так же во множестве подобных ситуаций, где нужно как-то защититься от болезненного ощущения, удара по самооценке. Этот способ психологической защиты называется рационализацией. В вашем случае он примечателен тем, что ваша рационализация атрибутирована к иррациональному. Именно поэтому в качестве своего основного аргумента вы выбрали предельно иррациональную основу - яркое сновидение, lucid dream.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 29 Сен 21, 10:09), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30607

589965СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

*
Lucid Dreams: What They Are and How to Experience Them – Cleveland Clinic https://health.clevelandclinic.org/what-is-lucid-dreaming-and-how-to-do-it/

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522

589966СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Слабый эмоциональный интеллект" и "непомерная гордыня" - это не идиотизм. Идиотизм - это называть такое идиотизмом. Вы даже в простых понятиях при хамстве путаетесь и пишете чушь.
Подмену понятия в обсуждении (с бесконечных множеств чисел на числа) вообще-то Вантус сделал первым и первым оскорбил.

Позорите свой красный диплом физтеха и звание преподавателя математики. У Вантуса всё абсолютно правильно.
Ami: "Числа представляют собой бесконечное множество, попробуйте применить к бесконечному множеству чисел двузначную логику." (То есть пишет тут о применении логики к бесконечным множествам.
Вантус: "Уже из этой фразы следует, что вы ничего не понимаете в логике. Логика работает не с числами, а с высказываниями, в том числе и с высказываниями о числах."
То есть Вантус тут приписывает оппоненту другое высказывание и на свое выдуманное обвиняет его в непонимании.

Вантус написал правильно, а вы с Ами - два неуча. Причем, неучи упоротые в своем невежестве. Читайте, что написал Вантус, и думайте лучше.
Сам отдельный его текст правильный, но в обсуждении он сделал подмену тезиса. У Ami речь шла о применении логики (то есть высказываний) к бесконечному множеству. А он пишет ты дурак логика это высказывания. Что тут правильного?

Слава, что означает "применить логику к"? Это, Слава, означает сформулировать некие высказывания, а затем сделать вычисление между этими высказываниями. Продолжать объяснение?

И вновь у вас логическая ошибка: подмена позиции оппонента с целью облегчения её опровержения. Принципиальный вопрос в том, что двузначная логика действует только применительно к конечному множеству объектов, что записано в современных учебниках логики, вы по своей неграмотности это хотите опровергнуть?


Ответы на этот пост: Йцу, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

589967СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


И вновь у вас логическая ошибка: подмена позиции оппонента с целью облегчения её опровержения. Принципиальный вопрос в том, что двузначная логика действует только применительно к конечному множеству объектов,

Т.е. вы не различаете понятие "число" и "объект"? Вы же ранее писали о бесконечном множестве чисел.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522

589968СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 10:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

И вновь у вас логическая ошибка: подмена позиции оппонента с целью облегчения её опровержения. Принципиальный вопрос в том, что двузначная логика действует только применительно к конечному множеству объектов,

Т.е. вы не различаете понятие "число" и "объект"? Вы же ранее писали о бесконечном множестве чисел.

Да я писал о том, что числа представляют собой бесконечное множество или бесконечное множество абстрактных объектов. В чем проблема? Опять разговор не о том. Вопрос в том, что вы не сможете применить двузначную логику к бесконечному множеству чисел, сформулировав это словами, без ошибок. Этим потугам всегда будет опровержение, которое записано в учебниках логики.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30607

589969СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 11:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бесконечное множество - это и есть логический объект (а не множество объектов).
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 522

589970СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 11:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Бесконечное множество - это и есть логический объект (а не множество объектов).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечное_множество


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

589971СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 11:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос в том, что вы не сможете применить двузначную логику к бесконечному множеству чисел, сформулировав это словами, без ошибок. Этим потугам всегда будет опровержение, которое записано в учебниках логики.

Вы имеете в виду логические побитовые операции над числами? Или иное?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

589972СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 11:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Слабый эмоциональный интеллект" и "непомерная гордыня" - это не идиотизм. Идиотизм - это называть такое идиотизмом. Вы даже в простых понятиях при хамстве путаетесь и пишете чушь.
Подмену понятия в обсуждении (с бесконечных множеств чисел на числа) вообще-то Вантус сделал первым и первым оскорбил.

Позорите свой красный диплом физтеха и звание преподавателя математики. У Вантуса всё абсолютно правильно.
Ami: "Числа представляют собой бесконечное множество, попробуйте применить к бесконечному множеству чисел двузначную логику." (То есть пишет тут о применении логики к бесконечным множествам.
Вантус: "Уже из этой фразы следует, что вы ничего не понимаете в логике. Логика работает не с числами, а с высказываниями, в том числе и с высказываниями о числах."
То есть Вантус тут приписывает оппоненту другое высказывание и на свое выдуманное обвиняет его в непонимании.

Вантус написал правильно, а вы с Ами - два неуча. Причем, неучи упоротые в своем невежестве. Читайте, что написал Вантус, и думайте лучше.
Сам отдельный его текст правильный, но в обсуждении он сделал подмену тезиса. У Ami речь шла о применении логики (то есть высказываний) к бесконечному множеству. А он пишет ты дурак логика это высказывания. Что тут правильного?

Слава, что означает "применить логику к"? Это, Слава, означает сформулировать некие высказывания, а затем сделать вычисление между этими высказываниями. Продолжать объяснение?

И вновь у вас логическая ошибка: подмена позиции оппонента с целью облегчения её опровержения. Принципиальный вопрос в том, что двузначная логика действует только применительно к конечному множеству объектов, что записано в современных учебниках логики, вы по своей неграмотности это хотите опровергнуть?

Ваш тезис не "подменяют", а прямо пишут, что он тупой и неграмотный, и объясняют, как правильно.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49272

589973СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 12:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Бесконечное множество - это и есть логический объект (а не множество объектов).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечное_множество

Вы подменили свой тезис и дали только одну ссылку, а не их бесконечное множество?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589975СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Утверждение о бесконечном множестве на уровне третьего класса средней школы:

Если натуральное число делится на 4, то оно является четным.

Натуральных чисел - бесконечное количество, чисел, делящихся на 4 - тоже бесконечное количество, да и четных тоже. Но логика вполне обыкновенная, закон исключенного третьего работает железно. Или натуральное число четное, или нет, третьего не дано.

Видимо, изучение писаний Ауробиндо или дзогчено-прасангических фигней полностью разжижжает мозг.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

589976СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 21, 12:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да чего там - самую обычную логику к высказываниям о алефах применяют, а алефов-то сильно побольше, чем натуральных чисел.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 60 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.055 (0.821) u0.021 s0.000, 18 0.035 [267/0]