Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

У меня нет утверждений (Нагарджуна)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589859СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

У Вас если что выходит за рамки интеллектуального познания (понятия) то все рушится и воображение пьет (страдает).

В буддизме освобождаются мудростью, знанием. Что и как знают в своем познании для себя. Каким образом оно "выходит" за рамки, если у него есть признак общих понятий, знания? Каким образом оно попадает под ошибку самореференции или спиливания ветки на которой сам сидишь? Никаким же.
Освобождаются мудростью, но не интеллектуальной.

>математику, освобождающую от ошибок счета, знают не умом

СлаваА пишет:
Я понимаю, что Вам тяжело допустить знание которое вдруг не интеллект.

>Я понимаю что вам трудно понять, как математику, освобождающую от ошибок счета, знают не умом.

СлаваА пишет:
И интеллект нормальных людей рад бы спилить сук на котором сидит - Возьмите как пример Нагарджуну - но все-равно другие люди должны свой путь пройти. Делать все логично, думать логично и помереть тоже логично.

>но вы должны ее знать

Ясс.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589860СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


>но вы должны ее знать

Ясс.
Знание математики Вам дало освобождение? Мне нет.
Знание интеллектуальных принципов буддизма Вам дало освобождение? Мне нет.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589861СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

>но вы должны ее знать

Ясс.
Знание математики Вам дало освобождение? Мне нет.

От ошибок счета и их последствий дало 100% каждому ее изучавшему и действующему в соответствии с этим знанием. Тут даже обсуждать нечего.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589862СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

>но вы должны ее знать

Ясс.
Знание математики Вам дало освобождение? Мне нет.

От ошибок счета и их последствий дало 100% каждому ее изучавшему и действующему в соответствии с этим знанием. Тут даже обсуждать нечего.
От ошибок счета дало 100%. Вам от этого легче?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589863СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nihilanth пишет:
Из треда в тред один и тот же нарратив про мистическое знание  Very Happy  Very Happy  Very Happy
Мистическое это значит недоступное обычному человеку. А Будда вроде говорил, что любой человек обладает способностью такого знания, просто до времени оно скрыто.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

589864СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Даже в математике нужно уметь применять правила и операции, а не только знать о низ, их названиях и обозначениях. То есть, математика - практический предмет.

Как же наши логики применяют наставления Будды? Хоть какие-нибудь?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589865СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

>но вы должны ее знать

Ясс.
Знание математики Вам дало освобождение? Мне нет.

От ошибок счета и их последствий дало 100% каждому ее изучавшему и действующему в соответствии с этим знанием. Тут даже обсуждать нечего.
От ошибок счета дало 100%.

Т.е. результат есть следствие рационального знания. Если бы там была хрень что 1 не равно 1, а 2+3=3465, то от ошибок в счете вы бы не освободились. Прекрасно, прекрасно...

Точно так же освобождаются от незнания относительно сознания и тела.

СлаваА пишет:
Вам от этого легче?

Так и вам легче. Представьте, что вам был бы неизвестен счет. Сколько бы вы горя хлебнули в самых простых бытовых ситуациях.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589866СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Даже в математике нужно уметь применять правила и операции, а не только знать о низ, их названиях и обозначениях. То есть, математика - практический предмет.

Как же наши логики применяют наставления Будды? Хоть какие-нибудь?

Не пишут пафосные пустые рассуждения в роли учителя. Избегают тем самым попадания в общество таких словоблудов и всех последствий, что принесет это словоблудие в жизни. Просто же.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589867СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

>но вы должны ее знать

Ясс.
Знание математики Вам дало освобождение? Мне нет.

От ошибок счета и их последствий дало 100% каждому ее изучавшему и действующему в соответствии с этим знанием. Тут даже обсуждать нечего.
От ошибок счета дало 100%.

Т.е. результат есть следствие рационального знания. Если бы там была хрень что 1 не равно 1, а 2+3=3465, то от ошибок в счете вы бы не освободились. Прекрасно, прекрасно...

Точно так же освобождаются от незнания относительно сознания и тела.

СлаваА пишет:
Вам от этого легче?

Так и вам легче. Представьте, что вам был бы неизвестен счет. Сколько бы вы горя хлебнули в самых простых бытовых ситуациях.
Про счет это иллюзия освобождения. Вас все-равно обсчитают. То же самое про интеллектуальное понимание про сознание и тело. Понимаете, пока Вы в рамках ума Вас обязательно найдет мара. И он будет умнее Вас.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

589868СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Даже в математике нужно уметь применять правила и операции, а не только знать о низ, их названиях и обозначениях. То есть, математика - практический предмет.

Как же наши логики применяют наставления Будды? Хоть какие-нибудь?

Не пишут пафосные пустые рассуждения в роли учителя. Избегают тем самым попадания в общество таких словоблудов и всех последствий, что принесет это словоблудие в жизни. Просто же.

То есть ничего вообще из наставлений Будды не практикуете. Ожидаемо.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589869СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Won Soeng пишет:
Даже в математике нужно уметь применять правила и операции, а не только знать о низ, их названиях и обозначениях. То есть, математика - практический предмет.

Как же наши логики применяют наставления Будды? Хоть какие-нибудь?

Не пишут пафосные пустые рассуждения в роли учителя. Избегают тем самым попадания в общество таких словоблудов и всех последствий, что принесет это словоблудие в жизни. Просто же.

То есть ничего вообще из наставлений Будды не практикуете. Ожидаемо.

Читаете не глазами? Это правило для мирских последователей - избегание ложных речей, бессмысленных речей и пр. Наставления Будды ИТТ. Прямее некуда.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

589870СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Освобождаются мудростью, но не интеллектуальной.
Именно. Мудрость - это логика основанная на личном опыте познания фактов.

Факт не подлежит сомнению, не изменен и не выводится логикой. Наоборот, логика выводится из фактов.

Жажда, злоба и заблуждение является следствием правильного логического вывода для человека без мудрости.
Отсутствие жажды, злобы и заблуждения является следствием правильного логического вывода человека с мудростью.

С точки зрения правильности логики и ария и обычный человек равны. Но вот факты, из которых выводиться их логика, отличны: обычный человек не видит фактов действительности, но просто их придумывает - это неведение и отсутствие мудрости, обычный человек становится арием, когда в результате следования Б8П видит действительность Трех характеристики как факта, уничтожая тем самым как собственные фантазии о фактах действительности, так и причины для сомнений в Дхамме, потому что факты за пределами сомнений и подверженности измениям в отличие о фантазий.

Пытаться выводить факты логикой, основанной лишь на собственном фактическом неведении, и считать такие фантазии фактами, а способность к такому выводу - мудростью, - это тупо заблуждение, самообман, глупость, блуждание в чаще воззрений. О чем собственно прямым текстом и говорил выше уважаемый Won Soeng.

_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589871СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Про счет это иллюзия освобождения. Вас все-равно обсчитают.

А вот и попытка оправдания своего маня-мирка подъехала.

СлаваА пишет:
То же самое про интеллектуальное понимание про сознание и тело. Понимаете, пока Вы в рамках ума Вас обязательно найдет мара. И он будет умнее Вас.

Он вас "находит" как раз когда вы рациональное мышление оставляете. Как в случае с вами. Был математик, а стал человек, не понимающий простейших рассуждений. Так то ему даже и искать вас не надо, потому что вы все сами делаете. С тем Марой, который с верха камалоки, разбираются локапалы, дававшие Будде такие обещания. Вернее, с его свитой. Не будет же он сам мимокрокодилов навещать. А остальные "демоны" - метафоры для субъективного.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

589872СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 02:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Он вас "находит" как раз когда вы рациональное мышление оставляете. Как в случае с вами. Был математик, а стал человек, не понимающий простейших рассуждений. Так то ему даже и искать вас не надо, потому что вы все сами делаете. С тем Марой, который с верха камалоки, разбираются локапалы, дававшие Будде такие обещания. Вернее, с его свитой. Не будет же он сам мимокрокодилов навещать. А остальные "демоны" - метафоры для субъективного.
ТМ, что-то я как будто ощутил угрозу от Вас? Если что, то я пока не планировал разбивать интеллектуальный рай в котором Вы живете. Хотите живите дальше. Когда я сам реализации достигну тогда и к Вашим богам, демонам приду. А пока это все пустословие. Спокойной ночи.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13347

589873СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 21, 03:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Он вас "находит" как раз когда вы рациональное мышление оставляете. Как в случае с вами. Был математик, а стал человек, не понимающий простейших рассуждений. Так то ему даже и искать вас не надо, потому что вы все сами делаете. С тем Марой, который с верха камалоки, разбираются локапалы, дававшие Будде такие обещания. Вернее, с его свитой. Не будет же он сам мимокрокодилов навещать. А остальные "демоны" - метафоры для субъективного.
ТМ, что-то я как будто ощутил угрозу от Вас? Если что, то я пока не планировал разбивать интеллектуальный рай в котором Вы живете. Хотите живите дальше. Когда я сам реализации достигну тогда и к Вашим богам, демонам приду. А пока это все пустословие. Спокойной ночи.

Да вы не "не планировали", а не можете. Средств таких нет. Направление мысли можно выбирать произвольно, но следствия уже не выбрать.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130  След.
Страница 54 из 130

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (0.939) u0.019 s0.000, 18 0.029 [270/0]