У меня нет утверждений (Нагарджуна)

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

"Интеллектуальная мудрость" это мудрость на основе логичных размышлений. У умственно отсталого человека "интеллектуальной мудрости" нет. Не все интллектуальное мудро, так как есть и ошибочные размышления, рассуждения. Поэтому тут и можно построить отношение частного и общего (интеллекта)

По буддийски:
1. Есть ошибочные рассуждения - это Будда наывал папанча (санскр. Прапанча, она же викальпана).
2. Есть правильные рассуждения - в их основе строгая логика (логика понимается как мастерство рассуждения).
3. Есть интуитивное понимание - это называется озарением, прозрением, безошибочным умственным схватыванием (имеющим базис практического знания; ассоциативная работа интеллекта).
4. Есть ещё то, что названо экстрасенсорным безошибочным знанием (что, по всей видимости, является особым явлением ассоциативной работы интеллекта) и чему нет чёткого определения, кроме "это знание, доступное только джняни".

Прозрение Будды в 4БИ было совершено каким из Ваших 4-х пунктов?

Сначала третьим, а потом вторым. Так гласит легенда.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Логика высказываний в квантовой логике отличается от логики высказываний в классической логике. По поводу квантовой эмпирики - В квантовой логике "пытались примирить очевидную несогласованность классической логики с фактами по поводу измерения дополнительных переменных в квантовой механике, как например координата и импульс"

Вы не поняли, о чем речь. Измерения там исчисляют как-то иначе. Но сам этот факт и его особенности описывают традиционной логикой. Никто не пишет статьи в какой-то иной логике.

В квантовой логике при выводе следствий нельзя пользоваться законом дистрибутивности.

Так и не поняли, о чем речь?

Мне показалось, что понял, но может Вы меня не поняли? В квантовой логике высказывания записываются такими же математическими символами, только в зависимости от аксиоматики выводы будут разные. Мы же не обсуждаем статьи в части русского языка. Там важны исходные аксиомы и доказательства теорем. Доказательства делаются с учетом аксиоматики логики. В квантовой другая аксиоматика. И речь именно о квантовой логике, а не о квантовой механике.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Если бы было можно освободится с помощью интеллекта,то самые способные давно бы эти методы исследовали, разработали упражнения и записали методику поэтапного или еще какого пути.И интеллектуально развитые люди сравнительно легко проходили бы этот путь.Но то тут,то там просветлевали люди совсем разные,не всегда умные,даже не всегда взрослые,не всегда даже имевшие представления об буддизме.А вот научить других даже просветлевший как правило не в силе,у самых прославленных учителей и патриархов хорошо если десяток был реализовавшихся из учеников,хотя они десятилетиями были при учителях.Дело явно не в интеллекте,и не в разгадывании или разложении на составляющие каких то концепций.

Jons

Четырём арийским истинам уже обучали Будды прошлого, на этой земле. Согласно буддийской хронологии.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Горсть листьев пишет:

Праджня-парамиту нередко переводят (особенно в текстах ТБ) как" трансцендентальная, мудрость".

Дословно - интеллект переводящий за пределы (Сансары).

КИ, а Вы не подгоняете тут перевод под свое понимание? Интеллект это же современное понятие.

Что в нем современного?

Хорошо Вы можете обосновать лингвистически, что праджня-парамиту надо переводить именно как интеллект переводящий за пределы? Все опять упрется в понимание праджни.

Горсть листьев

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Потом все-равно надо переходить к сосредоточению на объекте когда все другие мысли отбрасываются и потом происходит прямое знание (праджня).

"Все" или "все другие"? Если "все другие", то никакие концепты в общем не отбрасываются и это познание - познание умом, мышлением, интеллектом. Если "все", то никакого знания невозможно, а не только мудрости. Это все крутится вокруг перефраза самореференции. На ней, похоже, застряло оч много людей как на каком то откровении Laughing

Сначала все другие. Что происходит, когда возникает праджня 4БИ я не могу сказать достоверно, так как не переживал. Поэтому для меня тут только вопрос доверия тем или другим источникам. Каким больше доверяешь наверное такой и вывод делаешь.

СлаваА

"Интеллект" более точное значение для праджни, так как гасит искажения безумных йогинов и отвергателей всего разумного, в отличие от плохо определенной "мудрости", у которой есть вредные религиозно-авраамические коннотации.

СлаваА

Вы путаете традиционную логику языка с вычислением формализованных выражений. 99.99% логики - это формализация, и только остаток - математика над уже формализованными "высказываниями".

СлаваА

Четырём арийским истинам уже обучали Будды прошлого, на этой земле. Согласно буддийской хронологии.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

Для меня формализация это 0,1%.

Горсть листьев

Source: Wisdom Library: Dharma-samgraha
1) Prajñā (प्रज्ञा, “wisdom”) or prajñāpāramitā represents the last of the “six perferctions” (ṣaṭpāramitā) as defined in the Dharma-saṃgraha (section 17). The Dharma-samgraha (Dharmasangraha) is an extensive glossary of Buddhist technical terms in Sanskrit (e.g., ṣaṣ-pāramitā and prajñā). The work is attributed to Nagarjuna who lived around the 2nd century A.D.
1) Праджня или праджняпарамита представляет собой последнюю из "шести совершенств" (сатпарамита), как это описано в Дхарма-санграха (раздел 17). Дхарма-санграха - объёмный энциклопедический словарь буддийских технических терминов на санскрите (например, шаш-парамита или праджня). Эта работа считается трудом Нагарджуны, жившим во втором веке н.э.

Prajñā also refers to one of the “five faculties” (pañcendriya) as well as one of the “five strengths” (pañcabala) as defined in the Dharma-saṃgraha (section 47-48), both forming part of the “thirty-seven things on the side of awakening” (bodhipākṣika-dharma).

Праджня также относится к "пяти способностям" (панчиндрия), так же как "пять сил" (панчабала), как это определено в Дхарма=санграхе (раздел 47-48), обе составляют часть "тридцати семи дхарм, приближающих к пробуждению" (бодхипакшика-дхарма)

Prajñā or Prajñācakṣus refers to one the “five eyes” (cakṣus) as defined in the Dharma-saṃgraha (section 65).
Праджня или Праджнячакшус означает один из "пяти очей [глаз]" (чакшус) в Дхарма-санграхе (раздел 65).

2) Prajñā (ध्यान, “wisdom”) also refers to the “three kinds of wisdom” as defined in the Dharma-saṃgraha (section 110):

śruta-mayī (by way of learning),
cintā-mayī (by way of thinking),
bhāvanā-mayī (by way of meditation).

2) Праджня также относится к "трём видам мудрости", как объясняется в Дхарма-санграха (раздел 110):
шрута-майи (путь послушника / стезя изучения)
чинта-майи (путь мыслителя / стезя размышления)
бхавана-майи (путь медитатора / стезя медитации)

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Потом все-равно надо переходить к сосредоточению на объекте когда все другие мысли отбрасываются и потом происходит прямое знание (праджня).

"Все" или "все другие"? Если "все другие", то никакие концепты в общем не отбрасываются и это познание - познание умом, мышлением, интеллектом. Если "все", то никакого знания невозможно, а не только мудрости. Это все крутится вокруг перефраза самореференции. На ней, похоже, застряло оч много людей как на каком то откровении Laughing

Сначала все другие. Что происходит, когда возникает праджня 4БИ я не могу сказать достоверно, так как не переживал. Поэтому для меня тут только вопрос доверия тем или другим источникам. Каким больше доверяешь наверное такой и вывод делаешь.

Я уверен, что вы много раз переживали маленькую праджню БИ, когда вдруг чётко понимали, что вот от этой данной неприятности можно избавиться, и даже понимали, как именно.

СлаваА

СлаваА пишет:

Для меня формализация это 0,1%.

Можете весь смысл художественной книги легко и без существенных потерь свести к математическим формулам? Или просто не в теме, но любите поговорить?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

"Интеллектуальная мудрость" это мудрость на основе логичных размышлений. У умственно отсталого человека "интеллектуальной мудрости" нет. Не все интллектуальное мудро, так как есть и ошибочные размышления, рассуждения. Поэтому тут и можно построить отношение частного и общего (интеллекта)

По буддийски:
1. Есть ошибочные рассуждения - это Будда наывал папанча (санскр. Прапанча, она же викальпана).
2. Есть правильные рассуждения - в их основе строгая логика (логика понимается как мастерство рассуждения).
3. Есть интуитивное понимание - это называется озарением, прозрением, безошибочным умственным схватыванием (имеющим базис практического знания; ассоциативная работа интеллекта).
4. Есть ещё то, что названо экстрасенсорным безошибочным знанием (что, по всей видимости, является особым явлением ассоциативной работы интеллекта) и чему нет чёткого определения, кроме "это знание, доступное только джняни".

Прозрение Будды в 4БИ было совершено каким из Ваших 4-х пунктов?

Сначала третьим, а потом вторым. Так гласит легенда.

В п. 3 у Вас акцент на базис практического знания и ассоциативная работа интеллекта. Но 4БИ это новое знание, которого раньше в мире не было. Ассоциация к чему или какое практическое знание вдруг может приводить к этому? Из сутт мы знаем, что как раз после того как он исследовал все известное на тот момент и не достиг освобождения к нему внезапно пришло озарение, которое никак не связано с предыдущим практическим знанием (веды и прочее), а наоборот противоречит ему.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Для меня формализация это 0,1%.

Можете весь смысл художественной книги легко и без существенных потерь свести к математическим формулам? Или просто не в теме, но любите поговорить?

КИ, ну причем тут художественная книга?